"Domači" pridelki

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Lej , zakaj se brez veze nekaj prepiraš na podlagi teorije,
včasih se je treba enostavno dvignit od računalnika in probat v praksi
najočitnejšo razliko boš našel pri česnu
nafehtaj nekje glavico domačega (zdajle je ravno čas ko se pobira na jesen sajeni) in osebno preizkusi razliko med trgovinskim
pa de ne boš šou slučajno ponoči ukradit kam
10.gif
Če ti bo nekdo postregel tvoj lastni česen in rekel, da ga je kupil v Mercatorju, dam jajca stran, če boš opazil, da je česen tvoj. Okus in vonj pri človeku sta enostavno prešibka čuta, da bi lahko razločil tako majhne razlike. Zato tudi vsak pristaš organske hrane pravi, da organsko hrano najprej prepoznaš po videzu.
Ni res!
Vprašaj kerega, ki dela doma salame in klobase,
če dela s kupljenim česnom, ga mora dat veliko več kot bi dal domačega
pa sej vsi tule gor ti govorijo iz prakse, ne na pamet, zakaj nočeš razumet , to so dejstva, ki jih lahko sam preveriš.

Živali po vonju ločijo strupene od užitnih rastlin, in nekaj te sposobnosti je ostalo tudi človeku
več ko rastlina vsebuje koristnih snovi za telo, bolj telesu diši in okusnejša se mu zdi, ker so to načini kako ti telo sporoča, kaj je koristno zanj
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Seveda so razlike v okusih - vendar ne na bazi 'bio' vs. 'ne bio', pač pa zavoljo dejavnikov, ki jih je naštel že SamSvoj (torej različna zemlja, različno seme, različna klima itd). 'Bio' (karkoli že to sploh pomeni) je zgolj marketing, s katerim se nabija cene.

Ne, tudi meso ima različen okus - vendar zopet, ne na bazi 'prosta reja' proti '1mx1m škatla', pač pa na bazi 1001 dejavnika.

Narobe si razumel (no, jaz nisem bil dovolj jasen, ampak takole preko tipkovnice je to težko). Občasna uporaba pesticidov (tu ciljam predvsem na fungicide, občasno insekticide) ne vpliva bistveno na živelj v tleh. Redna uporaba, skupaj s herbicidi pa iz tal naredi v bistvu samo nosilec (substrat) za korenine. To čemur v hidroponiki recimo služi kamena volna. In potem gre okus rakom žvižgat. Razliko očitno naredijo snovi, ki jih v tleh puščajo mikrobi, rastline pa popajo. Drugače si jaz ne znam razlagat zadeve.
Pri živini je razlika podobna, s tem da je pri prosti reji tu še sonce, ki tudi naredi razliko proti hlevu, da raznih zelišč na paši ne omenjam. V silaži in in mrvi iz ljulke teh namreč ni.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:

Ampak tvoj argument zahteva, da imajo vsi bio izdelki neke skupne lastnosti, ker jih (po tvoje) lahko ločiš po okusu od nebio - se ti ne zdi to mlace za lase privlečeno? V laboratorju se bio in nebio loči zgolj v deležu kemije.

Zakaj bi bilo to za lase privlečeno?
Kemijo pa laboratoriji edino testirajo, ker:
- je to bistven pogoj za pridobitev (in obdržanje) certifikata
- ker je to edino kar lahko naredijo, ker imajo znan cilj in tolerance za iskanje (če bi to hotel naredit za okus, bi lahko jutri naredil kašo in kvasovk s poljubnim okusom, ker bi pač znali definirat kaj je tisto kar povzroča določen okus. tega pa kolikor jaz vem še ne znamo. kar pa ne pomeni da razlike v okusu ni)
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Živali po vonju ločijo strupene od užitnih rastlin, in nekaj te sposobnosti je ostalo tudi človeku
več ko rastlina vsebuje koristnih snovi za telo, bolj telesu diši in okusnejša se mu zdi, ker so to načini kako ti telo sporoča, kaj je koristno zanj
Mislim, če človeku zavežeš oči in zatisneš nos, ne bo okusil razlike med ananasom in pomarančo.

Zato imajo otroci tako radi sadje in zelenjavo.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Zakaj bi bilo to za lase privlečeno?
Kemijo pa laboratoriji edino testirajo, ker:
- je to bistven pogoj za pridobitev (in obdržanje) certifikata
- ker je to edino kar lahko naredijo, ker imajo znan cilj in tolerance za iskanje (če bi to hotel naredit za okus, bi lahko jutri naredil kašo in kvasovk s poljubnim okusom, ker bi pač znali definirat kaj je tisto kar povzroča določen okus. tega pa kolikor jaz vem še ne znamo. kar pa ne pomeni da razlike v okusu ni)
Ker s tem impliciraš, da obstaj neka snov, ki jo imajo samo bio živila (pri čemer sploh ni enotne definicije bio živila). Praviš torej, da bi lahko v košari s 100 paradižniki, pol bio, pol nebio, lahko ločil ene od drugih?
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Živali po vonju ločijo strupene od užitnih rastlin, in nekaj te sposobnosti je ostalo tudi človeku
več ko rastlina vsebuje koristnih snovi za telo, bolj telesu diši in okusnejša se mu zdi, ker so to načini kako ti telo sporoča, kaj je koristno zanj
Mislim, če človeku zavežeš oči in zatisneš nos, ne bo okusil razlike med ananasom in pomarančo.

Zato imajo otroci tako radi sadje in zelenjavo.

Čut vonja je bistven del čuta okusa. Možgani ju povezujejo na meni neznan način. Ampak brez vonja boš občutil samo osnovne okuse (spomni se zadnjega prehlada z zamašenim nosom). In ja, potem dejansko ne ločiš med "bio" in " nebio" karkoli že to tebi pomeni.

Tole bo slišat zelo podcenjujoče, ampak štartaš s pozicije pomanjkljivega znanja in izkušenj in na silo prepričuješ izkušenejše in/ali take z več znanja da nimajo prav, podučit se pa ne pustiš in kontriraš z nekimi kvazi filozofskimi in/ali "znanstvenim" argumenti. Zdaj, ali ti je dolgčas ali pa ...
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Zakaj bi bilo to za lase privlečeno?
Kemijo pa laboratoriji edino testirajo, ker:
- je to bistven pogoj za pridobitev (in obdržanje) certifikata
- ker je to edino kar lahko naredijo, ker imajo znan cilj in tolerance za iskanje (če bi to hotel naredit za okus, bi lahko jutri naredil kašo in kvasovk s poljubnim okusom, ker bi pač znali definirat kaj je tisto kar povzroča določen okus. tega pa kolikor jaz vem še ne znamo. kar pa ne pomeni da razlike v okusu ni)
Ker s tem impliciraš, da obstaj neka snov, ki jo imajo samo bio živila (pri čemer sploh ni enotne definicije bio živila). Praviš torej, da bi lahko v košari s 100 paradižniki, pol bio, pol nebio, lahko ločil ene od drugih?

Vse kar jaz impliciram je, da obstaja razlika v okusu. In ja, iz te košare bi lahko ločil paradajze pod predpostavko, da je razlika dovolj velika za moje čute. In da so seveda sadeži v taki kondiciji, kot se jih običajno obira doma oziroma dobi pri "bio" kmetu in na drugi strani sadeži kot so običajno v trgovini.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Kakšna snov, ki dela razliko? A se ti kisa?
Glede na to, da sta paradižnika iste sorte, in da je po vaše med njunima okusoma razlika, mora obstajati razlog za to razliko, se ti ne zdi?

In ta razlog seveda obstaja, to da ga ti ne poznaš, pa je seveda čisto jasno, kajti tvoje znanje se omejuje na brezmejno trolanje in googlanje, karkoli realnega pa ti predstavlja že nepremostljivo oviro.

In ne, ne bom ti razlagal, pojdi prebrat kak učbenik za biologijo osnovne šole. Pa ne wikipedija povzetka le-tega.
priden.gif
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Živali po vonju ločijo strupene od užitnih rastlin, in nekaj te sposobnosti je ostalo tudi človeku
več ko rastlina vsebuje koristnih snovi za telo, bolj telesu diši in okusnejša se mu zdi, ker so to načini kako ti telo sporoča, kaj je koristno zanj
Mislim, če človeku zavežeš oči in zatisneš nos, ne bo okusil razlike med ananasom in pomarančo.

Zato imajo otroci tako radi sadje in zelenjavo.

Ma nemoj. Svašta. Res? Faaak.
crazy1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Vse kar jaz impliciram je, da obstaja razlika v okusu. In ja, iz te košare bi lahko ločil paradajze pod predpostavko, da je razlika dovolj velika za moje čute. In da so seveda sadeži v taki kondiciji, kot se jih običajno obira doma oziroma dobi pri "bio" kmetu in na drugi strani sadeži kot so običajno v trgovini.
Torej bi jih ločil na podlagi videza.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Tole bo slišat zelo podcenjujoče, ampak štartaš s pozicije pomanjkljivega znanja in izkušenj in na silo prepričuješ izkušenejše in/ali take z več znanja da nimajo prav, podučit se pa ne pustiš in kontriraš z nekimi kvazi filozofskimi in/ali "znanstvenim" argumenti. Zdaj, ali ti je dolgčas ali pa ...
Mislim, če ne priznavaš znanosti, ti jaz ne morem pomagati - nalimal sem že raziskavo, kjer so običajne potrošnike spraševali, ali je produkt bio, in seveda so le ti ugibali.
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Seveda so razlike v okusih - vendar ne na bazi 'bio' vs. 'ne bio', pač pa zavoljo dejavnikov, ki jih je naštel že SamSvoj (torej različna zemlja, različno seme, različna klima itd). 'Bio' (karkoli že to sploh pomeni) je zgolj marketing, s katerim se nabija cene.

Ne, tudi meso ima različen okus - vendar zopet, ne na bazi 'prosta reja' proti '1mx1m škatla', pač pa na bazi 1001 dejavnika.

Drži, je lahko marketinška fora, ampak lahko je pa tudi razlika med kvalitetno in nekvalitetno (mišljeno glede hranljivosti), kot tudi okusno in manj okusno.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Med drugim, ni pa nujno. Danes prevladujejo sorte paradajza s trdo lupino (zaradi transporta), česar se ne znebiš niti na lastnem vrtu. Torej sta paradajza na zunaj na uč lahko čisto enaka, pa bo še vedno razlika v okusu,večinoma pa tudi v videzu pod lupino.

Aja, če boš delal test, naj bo jedača ogreta na sobno temperaturo.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Tole bo slišat zelo podcenjujoče, ampak štartaš s pozicije pomanjkljivega znanja in izkušenj in na silo prepričuješ izkušenejše in/ali take z več znanja da nimajo prav, podučit se pa ne pustiš in kontriraš z nekimi kvazi filozofskimi in/ali "znanstvenim" argumenti. Zdaj, ali ti je dolgčas ali pa ...
Mislim, če ne priznavaš znanosti, ti jaz ne morem pomagati - nalimal sem že raziskavo, kjer so običajne potrošnike spraševali, ali je produkt bio, in seveda so le ti ugibali.

In kje ti tu vidiš znanost? To da se je pod razlago ankete podpisal en dr. (če seje) še ne naredi iz ankete znanosti.
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu

Citat:
Mislim, če človeku zavežeš oči in zatisneš nos, ne bo okusil razlike med ananasom in pomarančo.
Tole foro moram res enkrat preizkusit, ker po tej logiki se ti tudi drek ne bi gravžal,.....kar pa zelo težko verjamem
hysterical-1.gif

a veš , če bi tale čas, ko se tule prepiraš, izkoristil kje v naravi, bi se mogoče že lahko sam prepičal o razliki.....
pa tudi kakšno okno, če že ne balkona, verjetno imaš doma, pa sam probaj nekaj posadit v korito in se sam prepričaj
verjemi , lastna izkušnja je največ vredna , prepričaj se sam
je pa seveda možnost, da se mogoče prekomerno filaš z umetnimi prehranskimi dodatki in ti zato telo z vonjem ne sporoča podatkov o prehrambeni vrednosti živil, ker je prezasičeno z vsem,.....tudi to je možno, ampak to veš ti, jst ne morem,......v tej varijanti edino vidim podlago za tvoje trditve
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Lej , zakaj se brez veze nekaj prepiraš na podlagi teorije,
včasih se je treba enostavno dvignit od računalnika in probat v praksi
najočitnejšo razliko boš našel pri česnu
nafehtaj nekje glavico domačega (zdajle je ravno čas ko se pobira na jesen sajeni) in osebno preizkusi razliko med trgovinskim
pa de ne boš šou slučajno ponoči ukradit kam
10.gif
Če ti bo nekdo postregel tvoj lastni česen in rekel, da ga je kupil v Mercatorju, dam jajca stran, če boš opazil, da je česen tvoj. Okus in vonj pri človeku sta enostavno prešibka čuta, da bi lahko razločil tako majhne razlike. Zato tudi vsak pristaš organske hrane pravi, da organsko hrano najprej prepoznaš po videzu.
jajca stran! jajca stran! jajca stran!
daj mi ti razloži kaj je to organska hrana? meni so pri biologiji in kemiji učili razliko med organskim in anorganskim, ampak po tej definiciji bi od anorganski hitro hin prišel...
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Živali po vonju ločijo strupene od užitnih rastlin, in nekaj te sposobnosti je ostalo tudi človeku
več ko rastlina vsebuje koristnih snovi za telo, bolj telesu diši in okusnejša se mu zdi, ker so to načini kako ti telo sporoča, kaj je koristno zanj
Mislim, če človeku zavežeš oči in zatisneš nos, ne bo okusil razlike med ananasom in pomarančo.

Zato imajo otroci tako radi sadje in zelenjavo.
mislim, da si ti okušalno-vohalni invalid. svetujem obisk specializiranih zdravnikov.
 

izbrisan

Pripravnik
14. jun 2013
138
0
16
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
.......

In ne, ne bom ti razlagal, pojdi prebrat kak učbenik za biologijo osnovne šole. Pa ne wikipedija povzetka le-tega.
priden.gif
No, zdej pa imamo dokaz od kod tebi to obširno znanje obkrožujočega sveta, iz učbenikov za osnovne šole.
uf-1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Bom stopil korak nazaj: ne poznam ne tebe ne tvojega paradižnika, tako da je povsem mogoče, da ti resnično ločiš med svojim paradižnikom in tistim iz Mercatorja. Lahko pa z veliko gotovostjo trdim, da večina ljudi tega ni sposobna in kupujejo zgolj na podlagi videza in pakiranja.