Vojna v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.
I

Izbrisan uporabnik 474

Ker z njimi ni bilo nobenih nasledstvenih vprašanj in dogovorov ob razpadu sovjetske zveze ker niso bili del sovjetske zveze?

Pa saj so bile kreganja in hudovanja ob širitvi Nata v tej države, ampak se je Rusija takrat bolj ukvarjala sama z sabo, notranjepolitičnimi težavami, revščino, gospodarstvom... Nikakor niso bili v stanju karkoli narediti... danes je pač malo drugače. Putin se ni vtikoval za nazaj, kar je bilo je bilo, za vnaprej pa je rekel "fantje, tak nebo šlo"
 

mckmck

Fizikalc
20. mar 2013
525
200
43
Razumem Rusijo zakaj je šla v napad...pač od razpada Sovjetske vedno več držav okoli nje prehaja v NATO in je za njih nevarnost.
Če se ne motim je bila nekoč Rusija pripravljena včlaniev v Nato, ampak ni bilo dovoljeno ker USA ne bi bila potem več glavni igralec.

Vsekakor pa ne podbiram samega napada saj vemo kdo ga bo najeba* Ukrajinski narod najbolj, potem Ruski in še ostali Evropski.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113
Two short bursts of small arms fire heard here in Kyiv in the past 10 minutes. Impossible to know what it signifies, but rumours abound that Russian "saboteurs" are already operating inside the city.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.178
7.029
113
Daj Apollo8, vem da si bolj pameten od tega... Sam veš, da je pozicija Ukrajine veliko bolj kompleksna kod "Ukrajina je suverena in samostojna država in lahko odloča kje in s kom bo v paktu"

Torej po tvoje bi bilo OK, da recimo Rusija, Kitajska, S. Koreja in Iran naredijo recimo vojaški pakt "Nucleus" in se recimo Mehika odloči, da bi bila rada zraven in bi dovolila gradnjo oporišč in drugega vojaškega arzenala na svoji S meji? Po tvoje bi ZDA rekli "jah jebat ga, Mehika je samostojna in suverena država in nič ne moremo. Tak pač je..:"
Ne gre za pamet. Gre za to da ti relativiziras napad na neodvisno drzavo. Meni so vzgibi rusije jasni. Ampak se ne sprenevedam v stilu: “rusiji to ne pase, tudi americani ne bi mehike v paktu s kitajci, itd”. Pac diktator se je odlocil da ker ni po njegovo bo razturil eno drzavo.

njegov najvecji uspeh (ne vem zakaj ne govorimo o tem) pa je da bo razdrmal EU do tocke da se bo EU sama s sabo ukvarjala namesto z njim. To pa je dosezek.

pred leti sem neko obdobje veliko sodeloval z ruskimi varnostnimi strukturami. In tam ni demokracije - zafrknes, naslednji dan te ni. Pac fizicno te ni vec na delovnem mestu in nihce ne govori o tem da si kdaj bil. In absurdno je da sedaj mi malo politiziramo kaj in kako, v resnici pa bi nas polovica delala v kakem prisilnem kampu, ce bi ziveli pod ruskim rezimom. Ker tam se izrazanje mnenj ne tolerira.

in to me jezi. Vsi lahko razumemo mehanizem razmisljanja in odlocanja rusije. Ampak to je drzava, ki bi nas polovico ze samo zarad prevec gobcanja pozaprla. In tu ne more bit simpatij, relativiziranja.

no zdej je pa cajt da grem delat :)
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113
Ukraine is ready to negotiate a neutral status with Russia, but it must receive security guarantees, said Mikhail Podolyak, an adviser to the head of the office of the President of Ukraine.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.178
7.029
113
Razumem Rusijo zakaj je šla v napad...pač od razpada Sovjetske vedno več držav okoli nje prehaja v NATO in je za njih nevarnost.
Če se ne motim je bila nekoč Rusija pripravljena včlaniev v Nato, ampak ni bilo dovoljeno ker USA ne bi bila potem več glavni igralec.

Vsekakor pa ne podbiram samega napada saj vemo kdo ga bo najeba* Ukrajinski narod najbolj, potem Ruski in še ostali Evropski.
Ta farsa z rusko vclanitvijo v nato je zelo lahko razlozljiva z varnostnim svetom ZN. Kjer rusi ali pa kitajci kar naprej blokirajo zadeve pa nima veze kaj to pomeni, vazno da kontra politiko izvajajo.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.046
9.689
113
Pa saj so bile kreganja in hudovanja ob širitvi Nata v tej države, ampak se je Rusija takrat bolj ukvarjala sama z sabo, notranjepolitičnimi težavami, revščino, gospodarstvom... Nikakor niso bili v stanju karkoli narediti... danes je pač malo drugače. Putin se ni vtikoval za nazaj, kar je bilo je bilo, za vnaprej pa je rekel "fantje, tak nebo šlo"
:valjamse: :valjamse: :valjamse:
A ti misliš, da se bo Putin ustavil? Sem že rekel, je dobil lepo lekcijo na Krimu in mu je jasno, da lahko dela kar hoče. Dokler ne bo prišel dovolj daleč, da druge države ne bodo mogle zabiti glave v pesek in bo prišlo do resnega konflikta.
Saj Putin je tudi rekel, da ga zanimata samo obe regiji. A sesuva pa celotno Ukrajino, vključno z glavnim mestom. Lool.
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.999
1.440
113
No, mislim, da si bomo lahko končno sneli rožnata očala in dojeli, da pravila ne veljajo za vse oziroma za "velike" veljajo drugače. Problem ZDA in EU je, ker je Putin spregledal njihov blef. Tiho so, ko zadnje pič.... Dec se je pač odločil, da bo tako kot je v interesu njega in širšega vodstva. Rečem lahko, sama sreča, da nismo na njihovem mestu in da lahko pametujemo preko tipkovnice.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.046
9.689
113
No, mislim, da si bomo lahko končno sneli rožnata očala in dojeli, da pravila ne veljajo za vse oziroma za "velike" veljajo drugače. Problem ZDA in EU je, ker je Putin spregledal njihov blef. Tiho so, ko zadnje pič.... Dec se je pač odločil, da bo tako kot je v interesu njega in širšega vodstva. Rečem lahko, sama sreča, da nismo na njihovem mestu in da lahko pametujemo preko tipkovnice.
Tako je. In tukaj je sedaj tudi zelo jasno, da če nimaš jedrske bombe, si nič. Tako da to bo lep primer in dokaz, da se bo še marsikatera država lotila ali ne odpovedala jedrski bombi.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113
And a source in Ukrainian counter-intelligence has told Ukrainska Pravda website details of Russia's plan to take control of the city to take control of the country. It's all unconfirmed but this is what they report Russia wants to do:

  • Seize a major Kyiv airport and air traffic control to allow 10,000 troops to land, distracting the military with attacks on the border
  • Sabotage Kyiv's electricity and communications to cause panic
  • Provoke an exodus of refugees to prevent Ukrainian armed forces moving around
  • Seize government buildings including cabinet and parliament and capture the state leadership, forcing them to sign an agreement on Russian terms
  • Bring in pro-Russian leaders and split Ukraine into two parts, like East and West Germany
Kot smo predvidevali, lepo bodo razpolovili ukrajino tam kjer teče dnieper reka. Narava je lepo razpolovila ozemlje, le še kiev si morajo razdelit :)
 
I

Izbrisan uporabnik 474

Ne gre za pamet. Gre za to da ti relativiziras napad na neodvisno drzavo. Meni so vzgibi rusije jasni. Ampak se ne sprenevedam v stilu: “rusiji to ne pase, tudi americani ne bi mehike v paktu s kitajci, itd”. Pac diktator se je odlocil da ker ni po njegovo bo razturil eno drzavo.

Nobeden ne relativizira, mislim, da vsi obsojamo napad in invazijo. Govorimo o vzrokih. In če že pišeš "Pac diktator se je odlocil da ker ni po njegovo bo razturil eno drzavo", potem me zanima, zakaj nisi skakal v luft, ko se je enako dogajalo v Iraku, Afganistanu, Libiji, Siriji itd? da se razumemo - vse skupaj je v istem košu, problem je samo v dvoličnosti nekaterih, ki se derejo "Putina na kol" hkrati pa ploskajo ZDA.

njegov najvecji uspeh (ne vem zakaj ne govorimo o tem) pa je da bo razdrmal EU do tocke da se bo EU sama s sabo ukvarjala namesto z njim. To pa je dosezek.

Če govoriš nasplošno, pol prekelto podcenjuješ Putina. Če govorimo samo o posledicah tega konflikta, pa bi prej rekel, da se je EU sama zaklala, Putin ji je samo malo pomagal...
 

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.999
1.440
113
:valjamse: :valjamse: :valjamse:
A ti misliš, da se bo Putin ustavil? Sem že rekel, je dobil lepo lekcijo na Krimu in mu je jasno, da lahko dela kar hoče. Dokler ne bo prišel dovolj daleč, da druge države ne bodo mogle zabiti glave v pesek in bo prišlo do resnega konflikta.
Saj Putin je tudi rekel, da ga zanimata samo obe regiji. A sesuva pa celotno Ukrajino, vključno z glavnim mestom. Lool.

Predvidevam, da se bodo zadeve uredile celovito. Pokazala se bo moč in vse skupaj bo v opozorilo. Verjetno bo kmalu menjava v smislu proruskega voditelja.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113
Če pogledamo malo ekonomske posledice ruskega razkosanja ukrajine...vzhodni del je bolj plodn kar se tiče poljedeljstva, torej bo zahodu ostal osiromačen vzhodni del, če to ni razlog da EU bolj strogo pristopi, potem ne vem kaj je?
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.046
9.689
113
Predvidevam, da se bodo zadeve uredile celovito. Pokazala se bo moč in vse skupaj bo v opozorilo. Verjetno bo kmalu menjava v smislu proruskega voditelja.
V kakšno opozorilo, če bo zavzel državo in namestil rusko vodstvo. In kmalu normalen državljan ne bo mogel več po opravkih brez ruskega potnega lista. In kar naenkrat bo v Ukrajini 90% Rusov. Tako kot se je recimo zgodilo v nekaterih drugih državah/regijah.
 
  • Haha
Reactions: jonny77

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.086
5.654
113
Tarčo lahko razstrelijo na par metrov natančno in to tudi tisoče kilometrov stran, ti pa pišeš o vetru. Ja fak model no.
Samo potem je očitno kdo je agresor!

Tko pa.....mi smo došli da ih osvobodimo.....a oni kao neću da se predaju....oni so otvorili vatru...mi smo malo uzvratili...

I jedna katjuška je malo zalutala....iiiii jebiga!
 
  • Všeč mi je
Reactions: darjan in Pepe

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.999
1.440
113
V kakšno opozorilo, če bo zavzel državo in namestil rusko vodstvo. In kmalu normalen državljan ne bo mogel več po opravkih brez ruskega potnega lista. In kar naenkrat bo v Ukrajini 90% Rusov. Tako kot se je recimo zgodilo v nekaterih drugih državah/regijah.

Opozorilo v smislu, da naj ne blefirajo in poskušajo s pomočjo javnega mnenja in grožnjo sankcij usmerjati ruske politike oziroma apetitov. Veliki smo, močni smo, zjebal vas bomo. Upam samo, da ni še lačen.
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.