Vojna v Ukrajini

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

brane_new

Guru
10. feb 2008
16.427
2.584
113
Ma nima Ukraina kaj proti Rusom. Je pač napadena s strani svetovne velesile, ki je 30x večja od nje!
Kaj narediti?
Preda naj se, da ne bo bojevanja. Pa bodo starši imeli otroke, žene može, otroci starše, ...
Potem pa lepo Irska republikanska armada, Vijetnam, Alžirija.
Boj iz ilegale! V Afganistanu so jih rusi že dobil in odšli.
Izbeglicam na EU teritoriju se ne bo pisalo slabo.
 
  • Všeč mi je
Reactions: 8888 in BornSkeptic

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.114
4.084
113
Ne gre za pamet. Gre za to da ti relativiziras napad na neodvisno drzavo. Meni so vzgibi rusije jasni. Ampak se ne sprenevedam v stilu: “rusiji to ne pase, tudi americani ne bi mehike v paktu s kitajci, itd”. Pac diktator se je odlocil da ker ni po njegovo bo razturil eno drzavo.

njegov najvecji uspeh (ne vem zakaj ne govorimo o tem) pa je da bo razdrmal EU do tocke da se bo EU sama s sabo ukvarjala namesto z njim. To pa je dosezek.

pred leti sem neko obdobje veliko sodeloval z ruskimi varnostnimi strukturami. In tam ni demokracije - zafrknes, naslednji dan te ni. Pac fizicno te ni vec na delovnem mestu in nihce ne govori o tem da si kdaj bil. In absurdno je da sedaj mi malo politiziramo kaj in kako, v resnici pa bi nas polovica delala v kakem prisilnem kampu, ce bi ziveli pod ruskim rezimom. Ker tam se izrazanje mnenj ne tolerira.

in to me jezi. Vsi lahko razumemo mehanizem razmisljanja in odlocanja rusije. Ampak to je drzava, ki bi nas polovico ze samo zarad prevec gobcanja pozaprla. In tu ne more bit simpatij, relativiziranja.

no zdej je pa cajt da grem delat :)

Sem, jst sodeloval z Gadafijemi varnostnimi strukturami in so rekli da je režim krut in da je ogromno korupcije (tudi sam opazil) in da kdor ni za Gadafija hitro konča v zaporu ali pa dobi max. delovno mesto s čiščenjem stranišč. Je pa država bila solidno postavljena z vso infrastukturo, delujočim šolstvom, zdravstvom, socialo. Dejansko precej socialistično vse skupaj, če izvzamemo "oligarhe" ki so pač imeli več.

Potem je zahod Gadafija odstranil in ostalo je ... no danes iz drugače dokaj uspešne države na severu afrike ostaja vukojebina. Korupcije je ogromno več, kriminala ogromno, ljudi brez dela in smisla polno. Džržava je interno v vojni med skupinami, vedno bolj gospodarstvo kar ga pač je vodijo zahodne koorporacije. Vsakega libijca ki ga boš vprašal in ni ravno na novo pri koritu ti bo rekel da je danes precej slabše. Skratka svoboda je relativna, polna svoboda je anarhija in tega noben noče.

(enako je v afganistanu, siriji, iraku ...)

Torej point je da demokracija ni za vse in recimo, če rusija nebi imela putina (ali podobnega "carja") bi imeli danes neko gnilobno tvorbo, najbrž niti ne v enotni obliki ampak v obliki 100 državic. Seveda boš sedaj humanistično rekel, bodo vsaj svobodni. Če nimaš kaj jest ti svoboda nič ne pomaga.

Drugače močna rusijo koristi tudi nam, čisto iz antipol vidika. Če ni močne rusije je ena velesila manj, manj debate kontra zahodnjaškemu svetu in več opcij da se zahodna svinarija razvija v smer v katero itak se. Dejansko take stvari tudi držijo kapitalizem vzdržen. Tako da diverziteta velesil je zaželjena, in brez nje bi najbrž tudi mi bili na slabšem.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113

The UK won't put fighter jets against Russian forces - Wallace​

Now here's more from the UK's Defence Secretary Ben Wallace. He has been defending the UK's refusal to support a no-fly zone being set up above Ukraine, pointing out the fact that the country isn't a member of Nato.
Speaking to the BBC, Wallace says "to do a no-fly zone, I would have to put British fighter jets directly against Russian fighter jets. Nato would have to effectively declare war on Russia. Because that's what you would do".
"Despite Britain's sponsorship and support for Ukraine going back to 2008, trying to help Ukraine into Nato, other nations didn't want them to come in," Wallace says.

Torej to je to, filmski igralec naj gre klečat pred putina in preda nacijo v nemilost in bedo za nasledjih xy let.
 
  • Haha
  • Všeč mi je
Reactions: jonny77 in Kamele0N

Davidoff

Bumbar
22. jul 2007
9.999
1.440
113
Samo potem je očitno kdo je agresor!

Tko pa.....mi smo došli da ih osvobodimo.....a oni kao neću da se predaju....oni so otvorili vatru...mi smo malo uzvratili...

I jedna katjuška je malo zalutala....jebiga!

Stari, ti pišeš o zadevah iz akcijskih filmov. Danes so zadeve natančno planirane in izvedene. Rus bo za zahodni svet v vsakem primeru agresor. Se ti zdi, da se Putinu fučka za javno mnenje zahodnjakov? Če bi mu bilo mar bi se slikal z Macronom pa tistim iz Kanade Trudeau al kaj je že. Pa ženke bi se drug drugi hinavsko nasmihale. Tako je pa odprl vojno, vmes pa sklepa nove posle za nov plinovod v vrednosti xxxx milijard. Marsikaj mu lahko očitamo, samo neumen ni. Podcenjeval ga jaz ne bi. Očitno ima dovolj moči, da se odloča za takšne korake, medtem ko zahodnjaki debatirajo na več nivojih vključno z lobiji in resničnimi think tanki.
 

kajn

Guru
5. okt 2007
2.787
1.619
113
Iskajoč brata
veliki kupčkajo z malimi.....

kaj je res? Ali so res potekale čiščenja rusov na teh področjih, ali je samo ruska propaganda? Razlog, da je Putin napadel....

Kaksne novice mi dobivamo? Kaj se v resnici dogaja?

Mi je pa smešno: Si samostojna država, vendar ne smeš tega, pa tega, pa tega..... Če ne te bomo napadli in pojedli.... In to samo zato, ker je Rusija tvoja soseda...


Vrnem se nazaj na začetek: veliki kupčkajo z malimi....
 

piagolo

Guru
22. nov 2009
7.031
3.733
113
A: Zakaj bombardirate civiliste?
B: Jer kad mi letimo oni dole mašu rukama i viču: yebem vam majku. Pa mi mora da se branimo bre.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: Kamele0N

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.178
7.029
113
Nobeden ne relativizira, mislim, da vsi obsojamo napad in invazijo. Govorimo o vzrokih. In če že pišeš "Pac diktator se je odlocil da ker ni po njegovo bo razturil eno drzavo", potem me zanima, zakaj nisi skakal v luft, ko se je enako dogajalo v Iraku, Afganistanu, Libiji, Siriji itd? da se razumemo - vse skupaj je v istem košu, problem je samo v dvoličnosti nekaterih, ki se derejo "Putina na kol" hkrati pa ploskajo ZDA.



Če govoriš nasplošno, pol prekelto podcenjuješ Putina. Če govorimo samo o posledicah tega konflikta, pa bi prej rekel, da se je EU sama zaklala, Putin ji je samo malo pomagal...
O tem sem ze napisal svoje mnenje - ZDA in zahod izvazajo demokracijo oz vojasko posredujejo v drzavah kjer samodrzci s plinom mal morijo pa zenske ne smejo avta vozit itd. Seveda zadaj cela industrija kuje dobicke. Nisem naiven.

Pri putinu pa gre za siritev velike rusije. Ne mores to dvoje primerjat, komot pa oboje obsojas.

In ne vem od kje izhaja da jaz putina podcenjujem. Jaz mislim da ga podcenjujete vsi tisti ki danes “razumete” zakaj je tako. Tud nikjer me nisi mogel zasledit da bi sral cez njihovo tehniko (pa je ne cenim ravno) ker je se vedno dovolj sposobna da pregazi mavricno evropo kjer se drzava zatrese ce policaj na ulici nekoga po dokumentih vprasa in se un ne strinja s tem.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113
Russian operatives are now in Kyiv, Ukraine officials have confirmed in a tweet.

Ukraine's Defence Ministry said "the enemy" were in the district of Obolon, about 9km (5.5miles) north of Kyiv's parliament in the city centre.

They've encouraged locals to make Molotov cocktails to fight back, while also advising others to seek shelter.

"Peaceful residents- be careful. Do not leave the house!"
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.533
4.645
113
Glavno mesto države s celotnim vodstvom, pa se Rusi vozijo neomejeno naokoli? Zakaj bi se prebivalci potem morali boriti, če jih je vojska pustila na cedilu? Oz. sklepam, da Ukrajine vojske sploh nima (dovolj), da bi branili mesta/državo.

Tole je zaključeno in žalostno hkrati, saj postavlja precedens, da če si šibak, te lahko nekdo zgazi za zajtrk in to leta 2022 v demokratični Evropi.
Če smo živeli v iluziji, da držimo skupaj za neko skupno dobro in rešujemo eko in homo vprašanja (haha), smo dobili s kladivom po glavi, da je tvoj trud nula proti sosedskemu tanku.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.960
6.988
113
Čakte, nek holivud star se je uspešno spravil v ukrajino, janša včeraj pa rep med noge?
 
I

Izbrisan uporabnik 474


Gledam tule malo live kamere okrog premikov ruske vojske v okolici Kijeva... Pa folk se med tanki in ostalo mehanizacijo s kolesom fura, pa mopedi... Pa par se jih najde, mobitele vun pa še malo posnamejo, pa dalje v trgovino po kruh in mleko... Čudno to vse skup...
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.