Verniki (ojej!) in intelekt

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Slepa veja razvoja, nekaj doprinosa imajo k evoluciji ampak mainstream je bil drugje!
Nobenega mainstreama ni bilo, bilo je zgolj naključje, zaradi katerega so dinozavri izumrli.

V evoluciji ni naklučji, preživijo najbolj prilagojeni. Dinozavri so evulirali v določene vrste ki so bile bolj prilagojene, nekatere so še vedno prisotne. Enako je tudi z vsemi ostalimi vrstami. 95% vrst (iz)umre relativno hitro oz. se razvijejo v naprednješe vrste, vrst ki bi ostale enake daljši čas skorajda ni (v bistvu je možno samo če se spremenijo okoliščine s katero vrsta postane precej superiorna ali pa izolirana).

Edit: pa jasno pod živa bitaj se šteje rastline, živali in tudi tiste vmes. Za mater evolucijo je to vse isto, razdelitev je naredil človek zaradi lažjega opisovanja in dojemanja znanosti.
 
Nazadnje urejeno:

mistique

Guru
16. jun 2009
14.170
1.960
113
Emona / Carnium
Citat:
Uporabnik isbrizan pravi:
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
...
I get it. I'm agnostic.
hysterical-1.gif

Vernik torej
smirk-1.gif

Oh, jezus marija, a ne razumeš sarkazma? Ambivalentnost, oksimoronizem,...get it?
Tudi tista, ki je bila v ljubezenskem razmerju z berlinskim zidom (NationalGeographic.press), je verjela, da jo zid ljubi. Seveda je bila gospodična v mladosti psihično in fizično zlorabljana...
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Naključje v obliki asteroida.Torej sesalci do padca asteroida niso bili 'mainstream' - kar pa je samo po sebi sila neumen izraz, saj sesalci tudi danes niso mainstream.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Naključje v obliki asteroida.Torej sesalci do padca asteroida niso bili 'mainstream' - kar pa je samo po sebi sila neumen izraz, saj sesalci tudi danes niso mainstream.

Nisi razumel, v dobi ko so dinozavri bili mainstream je bilo na zemlji "ugodno življenje" ampak se je podnebje počasi začelo spreminjati (pa celine so se začele gibati) in posledično so se razvijale nove vrste ki so bile prilagojene na precej večji spekter "neudobja" in so bile zaradi svojih specifik precej bolj (tudi evolucijsko) prilagodljive.

In pa ja sesalci so danes (v bistvu od propada dinozavrov) mainstream!
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
A ni zanimivo, da se je življenje razvilo do te mere, da obstajajo bitja, ki so teoretično zmožna poseljevati galaksije, prehajati med dimenzjami, ustvarjati, kopirati življenja, hrano in kdo ve, kaj še vse? In to iz enoceličnih bitij. Evolucija tule tipa v temi. Z roko v roki z znanostjo le predvideva, kaj je možno. Preveč je naključij.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

In pa ja sesalci so danes (v bistvu od propada dinozavrov) mainstream!
Jesus Christ - kakšen mainstream neki - v kakšnem smislu?

Govorim o evoluciji in razvoju. Poznaš še kakšno drugo skupino živali ali rastlin ki je v teh par 10 miljonih let dosegla tak napredek?!
tongue-1.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
A ni zanimivo, da se je življenje razvilo do te mere, da obstajajo bitja, ki so teoretično zmožna poseljevati galaksije, prehajati med dimenzjami, ustvarjati, kopirati življenja, hrano in kdo ve, kaj še vse? In to iz enoceličnih bitij. Evolucija tule tipa v temi. Z roko v roki z znanostjo le predvideva, kaj je možno. Preveč je naključij.

Am ja to je evolucija, 99% ostalih bitji ki jih v evolucijskih kartah ne najdeš niti omenjenih je pač umrlo za tale namen!
cheer.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
V evolucionarnem razvoju sta bakterija in človek na enakem nivoju, evolucija ne pozna napredka, pač pa zgolj modifikacije. Ljudi povsem zmede 'drevo življenja', ki je pač narejeno iz vidika homo sapiensa - povsem enako pravilno pa bi bilo narediti drevo življenja, kjer bi bil na vrhu ploski črv.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
V evolucionarnem razvoju sta bakterija in človek na enakem nivoju, evolucija ne pozna napredka, pač pa zgolj modifikacije. Ljudi povsem zmede 'drevo življenja', ki je pač narejeno iz vidika homo sapiensa - povsem enako pravilno pa bi bilo narediti drevo življenja, kjer bi bil na vrhu ploski črv.

Sure. Sem takoj za - sam da ploski crvi sestavijo tole:

opportunity-rover.jpg



No, pravzaprav bom zadovoljen ze z kolesom.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Aha, torej verjameš v načrt, ki stoji za evolucijo, in v posebno mesto, ki ga v naravi zaseda homo sapiens?
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Kje si pa to pobral?

Verjamem v to, da smo v danem trenutku najbolj tehnicno (ne bom rekel dusevno, slisim da so gljivice baje izjemno duhovno razvite in da vidijo v sosednje dimenzije kjer se skrivajo Veliki Učitelji!) napredna vrsta ki se vlaci po Zemlji, zahvaljujoc cistemu slucaju evolucije in razvoja
smile-1.gif

Grem stavit, da bo kaksen [cenzura] slej ko prej vesoljce v debato privlekel.
Posebno mesto? Sure. Trenutno je to nas planet (jebe se meni za to, kaj mislijo bele misi in delfini.press), do naslednjega meteorita - ali prihoda Vogonov, kar pac prej pride.
smile-1.gif
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Dejstvo je, da so do sedaj živa bitja izumirala zaradi naravnih pojavov, človek pa je prvo bitje, ki bi lahko te pojave preprečil, tako preživel in se dalje razvijal. Prvo bitje, ki ima potencial, da popolnoma obvladuje naravo. Med množico bitij, ki so miselno na nivoju 1-letnega človeka. Inteligenca JE del narave in glede na trenutno poznavanje najvišja možna stopnja razvoja.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Ja, tehnološko smo najbolj razvita vrsta - and? (kar je btw samo po sebi bedasta izjava, saj je tehnologija človeški izum - nekako tako, kot bi netopir rekel, da je njegova vrsta najbolj razvita na področju leteče ekolakcije - so what?) Sicer pa skrajen primer: v nekem virusu pride do mutacije in v roku enega tedna človeštvo izgine iz Zemlje.

Še enkrat: evolucija nima oblike piramide, noben organizem ni 'bolj razvit' od drugega, so zgolj organizmi, ki se bolje in slabše prilagajajo na okoljske dejavnike - in ljudje smo v tem precej slabi.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Še enkrat: evolucija nima oblike piramide, noben organizem ni 'bolj razvit' od drugega, so zgolj organizmi, ki se bolje in slabše prilagajajo na okoljske dejavnike - in ljudje smo v tem precej slabi.

Sure. Se bomo o tem naprej pogovarjali, ko bo čmrlj narisal evolucijsko drevo, prav?
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
V bistvu sploh ne vem, kaj želiš povedati - da je homo sapiens 'najboljši izdelek evolucije'? Ali kaj drugega?

Ker nekako osnova biološke znanosti je, da evolucija nima smeri.
 
Nazadnje urejeno:

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Že veliko virusov je bilo, ki bi lahko uničili človeštvo, pa jih je človek s svojo inteligenco obvladal. V primeru kometa razmišljamo, kako ga najbolj učinkovito razstreliti. Je torej inteligencla slabo prilagajanje na okolje?

Težko je trditi, da je homo sapiens najboljši izdelek evolucije. Ima pa zagotovo daleč najboljši potencial. Če ga primerjaš z enim sharkom, ki je v milijonih let svojega obstoja, razvil perfekten imunski sistem ali z enim delfinom, ki ima sposobnost rentgena, gotovo.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Ne - najboljši potencial imajo bakterije (glede na to, da virusi niso živa bitja).

Inteligenca je sijajna prilagoditev, vsekakor pa zaradi inteligence nismo 'boljši' od drugih živali:

http://evolution.berkeley.edu/evosite/evo101/VIIDTrends.shtml

Citat:
Is evolution progressive?
This is not an easy question to answer. From a plant’s perspective, the best measure of progress might be photosynthetic ability; from a spider’s it might be the efficiency of a venom delivery system.


The problem is that we humans are hung up on ourselves. We often define progress in a way that hinges on our view of ourselves, a way that relies on intellect, culture, or emotion. But that definition is anthropocentric.

It is tempting to see evolution as a grand progressive ladder with Homo sapiens emerging at the top. But evolution produces a tree, not a ladder—and we are just one of many leaves on the tree.