Šaltanje preko dveh prestav
- Ustvarjalec teme kloshar
- Začetni datum
Ves, da veliko raje kupim avto od taksne povprecne "babe", kot od povprecnega janeza, ki se trudi na vse pretege voziti v katerikoli prestavi s 1000rpm, ker misli da spara. Potem pa beremo o zamasenih ERG ventilih, pocenih turbinah in zaribanih masinah pri 80k km...
Pri normalni vožnji se da čist lepo šaltati preko dveh prestav, s tem špraraš s sklopko menjalnikom porabo goriva pridobiš pa na hitrosti in to ob manjši porabi goriva.Seveda se še največ prišpara z opazovanjem daleč naprej pravilnim predvidevanjem in zadosti veliko varnostno razdaljo.In ja avto (moj megane caravan l 2000 1.4 16v) se prav lepo pelje z 1000 obrati.Pač koristiš navor in ne moč motorja
Malo off:
Kaj je bolje (ko recimo enega čakaš pred bajto): ugasnit motor al pustit, da laufa? Za okolje ga je bolje ugasnt, z vžiganjem in ugašanjem se avto "kvari", pri gorivu se tud najbrž pozna, če ga ugašaš? Pozimi ga itak pustim, da laufa, zarad gretja. Neumna stvar, ki me vseeeno zanima.
Kaj je bolje (ko recimo enega čakaš pred bajto): ugasnit motor al pustit, da laufa? Za okolje ga je bolje ugasnt, z vžiganjem in ugašanjem se avto "kvari", pri gorivu se tud najbrž pozna, če ga ugašaš? Pozimi ga itak pustim, da laufa, zarad gretja. Neumna stvar, ki me vseeeno zanima.
Citat:
Uporabnik klemen_ pravi:
Malo off:
Kaj je bolje (ko recimo enega čakaš pred bajto): ugasnit motor al pustit, da laufa? Za okolje ga je bolje ugasnt, z vžiganjem in ugašanjem se avto "kvari", pri gorivu se tud najbrž pozna, če ga ugašaš? Pozimi ga itak pustim, da laufa, zarad gretja. Neumna stvar, ki me vseeeno zanima.
Najbolj se splača splanirati prihod tako, da te ona čaka pred bajto in ne ti njo.
najsevekdonosihlače.press
Današnjim motorjem vžiganje ne "škodi" več toliko kot včasih - tako, da po mojem okolju (in porabi) na ljubo- ugasniti (vsaj jaz ugašam če vem, da bom čakal več kot ca. 2 minuti).
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Povprečna baba uporablja tretjo do 60, četrto za ostalo, peto pa samo na AC.
Ne vem, kje vi lovite povprečje, ampak moja se je brez straha vsedla v kombi in ga vozla, brez straha pelje avto+prikolico, je pa res, da ni tip ženske, kakršne opisujete tu na alterju (beri: ni butasta plehpička, ne teži svojem dedu, ni alergična na seks ali na delo, zna kuhat skoraj vse, razen mule in ve, da se cel svet ne vrti okoli nje).
Citat:
Uporabnik klemen_ pravi:
Malo off:
Kaj je bolje (ko recimo enega čakaš pred bajto): ugasnit motor al pustit, da laufa? Za okolje ga je bolje ugasnt, z vžiganjem in ugašanjem se avto "kvari", pri gorivu se tud najbrž pozna, če ga ugašaš? Pozimi ga itak pustim, da laufa, zarad gretja. Neumna stvar, ki me vseeeno zanima.
Ugašanje avtu prav nič ne škodi, da boš moral dati štarter obnoviti čez deset let pri 177k km in ne pri 182k km, je pa popolnoma vseeno. Z vidika porabe je smiselno ugasniti avto vsakič, ko boš stal na mestu vsaj 30 sekund. In vedno več novih avtov ima samodejno stop/start funkcijo, ki motor ugaša avtomatsko...
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik skorpy pravi:
ksz...
pa kakšne umotvore eni zganjate tlesej že po naslovu teme se vidi lahko, kdo jo odpira in kakšna bodo vprašanja. pa človek božji a ne znaš vozit mal z občutkom, da moreš čist vsako pi***jo tle gor spraševat, pa preverjat
@damo
Grem stavit, da če bi me peljala par km z avtom, da bi ti takoj naštel par felerjev, ki jih delaš. Večina ljudi ne zna pravilno (optimalno) voziti avta. Vozijo v previsokih, prenizkih obratih, ne znajo s sklopko ... Zato ne biti preveč pametna, da ne stakneš kakega prehlada.
Citat:
Uporabnik kloshar pravi:
Citat:
Uporabnik skorpy pravi:
ksz...
pa kakšne umotvore eni zganjate tlesej že po naslovu teme se vidi lahko, kdo jo odpira in kakšna bodo vprašanja. pa človek božji a ne znaš vozit mal z občutkom, da moreš čist vsako pi***jo tle gor spraševat, pa preverjat
@damo
Grem stavit, da če bi me peljala par km z avtom, da bi ti takoj naštel par felerjev, ki jih delaš. Večina ljudi ne zna pravilno (optimalno) voziti avta. Vozijo v previsokih, prenizkih obratih, ne znajo s sklopko ... Zato ne biti preveč pametna, da ne stakneš kakega prehlada.
ko boš imel zraven sebe takega majstra, kot ga imam jaz, ti taka vprašanja ne bodo hodila po glavi
Citat:
Uporabnik Chief_Wiggum pravi:
Daj mi tole prosim razloži.
To je alter, tukaj je znanost obrnjena na glavo. Ker uporabljaš samo 3 prestave je to ja najbolj ekonomično in odlično za performanse, še manj se pa uničuje avto!
Realno gledano, z mejavo preko dveh prestav:
- uničujemo menjalnik -> ker so sinhroni v H menjalniku postavljeni tako da omogočajo optimalno delovanje pri prestavljanju po eno prestavo. Kako deluje sinhroniziran menjalnik ne mislim razlagat si pa preberite kje. Če imate nesinhroniziran menjalnik oz. menjate z vmesnim gasom (ampak dejansko "tapravim" ne samo malce eksperimentirate z gasom) potem pa tudi prav - tam ni problema.
- uničujemo sklopko in (dvomasni) vztrajnik -> ker ima sklopka pri menjanju iz 1-3 več dela kot pa iz 1-2. Tu tudi ne mislim razlagat osnov, ampak sklopka (skupaj z vztrajnikom) izravnava razliko obratov in tako pri večji razliki postane bolj obremenjena. Ali je obraba sklopke če menjaš 2x normalno enaka kot pa če 1x prestaviš nenormalno ne morem trdit, bi pa rekel da to ne drži in je pri večjih skokih obraba mnogo večja.
- uničujemo motor -> jasno ko se motor enkrat preko sklopke izravna v obratih koles (menjalnika) ni nič bolj obremenjen kot pa drugače. Je pa v fazi prestavljanja potrebno vedet da motor prilagaja obrate kolesom in ne obratno, kar pomeni da večji skok pomeni več obrabe na ventilih in pa več treslaljev, ki se prenesejo do raznih gredi in ležajev. Teoretično je ta razlika minimalna, ampak sodobni motorji imajo tudi elektroniko ki "predpostavlja" obrate motorja glede na druge parametre in verjetno menjava prestav drugače kot po vrsti ni zamišljena
- ekonomija vožnje -> motor deluje optimalno če so nihanja v obratih čimmanjša, torej je bolj ekonomično če se prestavlja tako da so nihanja obratov čimmanjša. Jasno so izgube na sklopki 2x če menjaš 1-2-3 kot pa če menjaš 1-3. Vendar se energija, ki je potrebna za izravnavo obratov porabi popolnoma enako. Sicer pa je tudi potrebno upoštevat, da je čas ko sklopka drsi pri večjih razlikah večji. Tudi menjalniki so tako preračunani da so ob normalnih pospeških najbolj ekonomični v načinu prestavljanja kot je zamišljeno - torej 1-2-3-4-5 ki jih menjaš na vsakih 500 RPM je bolj ekonomično kot pa 1-3-5 ki jih menjaš na 1000RPM.
- pospeški in hitrost -> tu verjetno ni dileme da več prestav pomeni večjo možnost izkoristka motorne moči in torej tudi boljše pospeške. Izgube med menjanjem so napram možnosti izkoristka "optimalne moči" precej minimalne.
Skratka menjalnik je v vozilu z razlogom, vsakršna drugačna uporaba od zamišljene je v večini primerov slaba.
sej to. v večini primerov. in ravno zato sem mnenja, da ne narediš popolnoma nič narobe, če imaš npr. situacijo, ko zapuščaš naselje (torej voziš cca.50), pred sabo imaš npr. polje (torej omejitev 90) in da ga jaz v 3. pri 50 zahodim, pospešujem do 100, nato pa šaltam v 6. prestavo in tako nadaljujem pot ... iz izkušenj pridem tako prej do 100, kot pa če bi počasi pospeševal skozi vse prestave in ker pridem prej do 100 imam tudi manjšo porabo, saj če bi počasi pospeševal skozi vse prestave do 100 bi imel konstano porabo npr. 10 in to 15+ sekund, tako pa imam porabo npr. 20 ampak samo 5 sekund, nato pa dalje cruisam z minimalno porabo in na relacijah se to pozna.....
bottom line, imaš point za večino primerov, dobr si se razpisal, najdejo se pa tud izjeme, kjer je čisti plus izpuščati prestave pri šaltanju.
