Nakup starejše hiše

McGiver

Guru
14. avg 2009
14.438
4.312
113
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
Citat:
Uporabnik McGiver pravi:
800-900 €/m2 je gradbena cena na ključ nove "revne" bajte pa če se na glavo postavite, seveda brez parcele in dovoljenj pa prispevkov seveda. Če delaš sam si moraš tudi na nek način ure "obračunat", si v tem času zgubil drug zaslužek, počitek, dopust, prijatelje , ... da se o kregu v familiji zaradi dolgotrajne zidave ne menimo.
od kdaj se da pa zaslužit s počitkom, dopustom in prijatelji
confused-1.gif


Drugače pa vidim, da so najbolj pametni z odgovori takšni, ki verjetno niso še opeke in lopate imel v rokah.
Ja, cena je lahko takšna, ki jo je napisal zgoraj.... al pa 5000 € m2!!!! Vse je odvisno od želja in investitorjeve denarnice.
(Pa žene, ki hoče imet neki nadstandard, ampak ne ve kako.
evil.gif
)

Počitek, dopust, prijatelji, ja vse ima svojo ceno, v plus ali minus. Če cele dneve rajtaš na gradbišču ti pač to izpade. Nekomu ne pomeni nič, drugim ogromno.

Kot "revna" bajta je mišljen normalni minimum pri gradnji, da vse skupaj nekako zgleda, da je novo in da se v zaključnih delih ne preseravaš. Seveda je navzgor nebo meja, bistveno ceneje pa se brez svojega konkretnega dela ne da bistveno.

In Lanos, ker me ne poznaš seveda nimaš pojma o tem koliko opek sem preložil, koliko nepremičnin kupil ali prodaj in koliko investicij vodil. Tako da, cccc.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
Jasno da je treba primerjat vsaj približno enako in ne hruške z jabko in banano. Temelje in pritličje ima vsaka, klet ali pa nadstropja nima vsaka. Temelji ali plavajoča plošča razlike v eni skorajda ni. Pri temeljih gre več betona, pri plošči več armature. Pri zidanju s siporeksom porabiš manj časa, tudi kasneje prihraniš pri ometih. Da ne omenjam rezanje kanalov za inštalacije. Betonska streha ima tudi svoje pluse, še posebej v vetrovnih področjih in na dolgi rok.

Kar se tiče opremljanja, pa drži 100%, cene nimajo mej. Ampak italjani imajo en lep pregovor "Siamo poveri, ma molto fini". Sezidat hišo je relativno poceni, K+P s streho je tam 30-40k€. Tudi smešne oblike niso nič posebnega in ne podraži veliko. Če je res želja imet hišo in ni veliko € se da pridet skozi za 80-100k€. Če pa kompliciraš in pri vsem iščeš le najboljše, ker samo najboljše je dovolj dobro, potem je WC školjka 500€, namesto 100€, ker ta cenejša baje, so slišali nekje, da ne spušča vode po robu in šprica, tuš kabina je 1500€ namesto 500€, ker baje na steklu se ne pozna lis, pa tuš podstavek je 700€ namesto 150€, ker baje zdrži 20let namesto 15let, Al+les okna za 35k€ namesto PVC za 8k€ ker baje da PVC se povesijo, kavč iz usnja krave ki živi samo v neki xyz gori v Argentini in stane 10k€ ker baje še diši po njej. Notranja vrata z alu dodatki in rezkanimi vzorci za 1k€, ker baje je totalno drugače kot vrata za 200€, vhodna vrata Inotherm za 6k€, ker na hodniku pa že mora bit tudi svetlo in obstekla zaračunajo 5x dražje kot eno dodatno okno in pa jasno rabimo ključavnico na prstni odtis.
 

Odisej

arhivar
Osebje foruma
Administrator
2. sep 2007
7.644
9
113
Alter.si
www.skodelica-s-sliko.com
Mislim da, pri sami zidavi (do 3. faze) je razlika še najmanjša. Po tem se začne... no, tudi same inštalacije, seveda se da "grdo" narest in prišparaš par 100€ od neke normalne cene, a tudi "pametna" hiša ti elektrike ne podraži za prav dosti več kot 5k€. Razliko pri vodi ti naredi butast tloris, če imaš dolgo hišo in na vsakem vogalu kopalnico, pač gre več cevi. Ampak spet, tu neke hude znanosti ni. Na strojnici je že lahko občutna razlika, od neke osnovne TČ za par k€ do super fensi mašine z vrtino za 15k€. Pa kaki kolektorji, na strehi ipd...

Največjo razliko, kot vidim po hišah zadnja leta, naredi interier. Pa ne razumi me narobe, "dizajnerska" hiše ne pomeni nujno, da boš zdej imel arhitekta podpisanega na hiši. Lahko izgleda čisto preprosta hiša, pa je bilo notri vloženega ohoho enega denarja. Že na osnovnih zadevah so razlike v ceni ranga x10. Recimo, ali boš dal nek osnovni laminat za nekaj €/m2, ali pa boš dal super parket za +100€/m2. Boš dal neke (ne nujno grde!) ploščice na vhod, kopalnico,... za nekaj €/m2 ali boš dal neke druge, ki bodo mogoče izgledale podobno, a bodo znane italianske izdelave za n-krat dražje. Kuhinja, neko osnovno spodobno dobiš za 5-10k€, lahko daš toliko samo za les + 5x toliko za elektro elemente in je rekapitulacija celega kuhinjskega dela lahko tudi 100k€. (Čeprav roko na srce, se mi (edina ki sem jo zaenkrat videl) kuhinja za 100k€ ni zdela nič posebnega, me je bilo pa strah si iz vodo natočit ker je bilo samo korito vredno pol moje letne plače
crazy1.gif
)
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
Citat:
Uporabnik alkoholik pravi:
bogata/revna lahko rečemo samo, da ena ima kvalitetne vrhunske materiale druga pa slabše...

gradnja s streho za normalno 1 druzinsko hiso pride med 38.000-60.000€ drag hec so potem okna, vrata, notranja oprema...

Mimogrede, če je cena problem, pa bi se vseno rad hvalil da imaš vrhunske materiale, ki jih nokoli več v življenju ne boš videl, ker bodo pod ometom, fasado, zakopani z zemljo, potem te iste vrhunske materiale lahko tudi sam vgrajuješ, ne rabiš zidarjev. Če je cena problem. Če cena ni problem, potem tako tega ne greš na alter spraševat, ampak se tukaj samo hvališ.

Drugače pa pravi prijatelji ti pridejo dat kakšno roko, tisti ki ne pridejo, pa od takrat dalje tudi veš koliko so pravi in zanesljivi prijatelji.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
Citat:
Uporabnik McGiver pravi:
Citat:
Uporabnik lanos pravi:
Citat:
Uporabnik McGiver pravi:
800-900 €/m2 je gradbena cena na ključ nove "revne" bajte pa če se na glavo postavite, seveda brez parcele in dovoljenj pa prispevkov seveda. Če delaš sam si moraš tudi na nek način ure "obračunat", si v tem času zgubil drug zaslužek, počitek, dopust, prijatelje , ... da se o kregu v familiji zaradi dolgotrajne zidave ne menimo.
od kdaj se da pa zaslužit s počitkom, dopustom in prijatelji
confused-1.gif


Drugače pa vidim, da so najbolj pametni z odgovori takšni, ki verjetno niso še opeke in lopate imel v rokah.
Ja, cena je lahko takšna, ki jo je napisal zgoraj.... al pa 5000 € m2!!!! Vse je odvisno od želja in investitorjeve denarnice.
(Pa žene, ki hoče imet neki nadstandard, ampak ne ve kako.
evil.gif
)

Počitek, dopust, prijatelji, ja vse ima svojo ceno, v plus ali minus. Če cele dneve rajtaš na gradbišču ti pač to izpade. Nekomu ne pomeni nič, drugim ogromno.

Kot "revna" bajta je mišljen normalni minimum pri gradnji, da vse skupaj nekako zgleda, da je novo in da se v zaključnih delih ne preseravaš. Seveda je navzgor nebo meja, bistveno ceneje pa se brez svojega konkretnega dela ne da bistveno.

In Lanos, ker me ne poznaš seveda nimaš pojma o tem koliko opek sem preložil, koliko nepremičnin kupil ali prodaj in koliko investicij vodil. Tako da, cccc.
Ja, res te ne poznam. Vidi se pa po odgovorih, da nisi imel veliko posla z tem. (za svoj denar mislim)
Pri gradnji se moraš odločiti, ali boš počival, ali boš s prijatli, ali na dopustu. Več boš te stvari počel, bolj se bo cena pri gradnji dvigovala. No, sej če imaš 300.000 in jih pljuneš ven, potem ni problema. Ampak, tukaj je bolj malo takšnih.... in o tem gre tema.
Če pa nekdo prišpara s svojim delom 10% ... naprimer da je to kakšnih 20.000 €, je pa po moje kar velik
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.023
11.147
113
motiš se,

že samo da imaš večje prostore je gradnja malce statično bolj zapletena, beri dražja. Pri ciglih je ratala cela znanost,prav tako pri ometih itd. Inštalacije z lahkoto narediš krat 2 ali 3 če si malo zmašljuješ. Cevi imaš malo morje od par 10 centov na meter do par € na meter. Temu z roko v roki gredo tudi priključki. Isto knauf, lahko poenostavljaš, lahko zakompliciraš z materjali in načini kanufanja, zagotovo si hitro x2, potem razen folije v kopalnicah itd, alhko pa bolj hojladri..itd..v glavnem, še sploh nisi pri oknih, vratih, talnih oblogah, keramiki, odtokih itd.

V glavnem hišo lahko narediš v enakih gabaritih za 100k ali pa za 500k. Brez problema. Kaj je zdaj luksuz in dodana vrednost je pa rahlo relativno. Zame recimo je nadstandard, malo višji strop, večje steklene površine, energetsko varčna in avtomatizirana hiša,da nimam dodatnega dela z vsem tem. Pa še kaj. Da bi mi pa ne vem koliko pomenila zlata školjka pa marmor vsepovsod..pa ne hvala. Sem bolj praktik.

Uporabiti je pa potrebno zdravo pamet. In iskati pravo pot.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
Primerjaš jabke pa hruške. Cena hiše grajene s siporeksom ali cegu po domače z malto ali liman s purpenom je v rangu 5%. Ne moreš zdaj tuki mešat večjih pa manjših prostorov, pa višje pa nižje stropove.
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.624
3.079
113
v lokalni ostariji
damirj daj prosim konkretno ceno na m2 nosilnih zidov siporex, goriške opekarne, porotherm ter kakšna eksotika....

je razlika med siporeksom in ceglom kar konkretna! seveda pa je izgovor, da potem pa rabiš manj izolacije in da "prišparaš" pri delu (ker kao lahko sam zidaš:)))

pojdite samo po sejmih kdaj pa boste videli kaj vse se prodaja in koliko stane... kaj vse obljubljajo "dražji"...
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
Ja izgovor je dober, toliko dober, da se lahko samo vpraša ali se splača ali ne
smile-1.gif
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
matr zakomplicirate v nečem, kar ne morte v trenutku dokazat.
1-Gremo tako!!! Dve popolnoma enaki hiši na zunaj in enako razporeditvijo prostorov. . Ena je v Prekmurju, druga pa v centru Portoroža.
Ktera je dražja. ?????

A bo dost enostavno??

2-Drugo vprašanje.
Dve popolnoma enaki hiši v centru Ljubljane. In sosednji hiši. Ene je lastnik šerif Jankovič Zoran, druge pa cigan Brajdimir Brajdič. Katera je več vredna??
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
Resno al hecas? Saj veš da z objektivnega vidika ni razlike. Oziroma boljše rečeno, je ne bi smelo biti. Kaj ima veze pri gradnji, če imaš za soseda Jankoviča? Kvečjemu je to razlika potem ko prodajaš.
 

lanos

Majstr
4. feb 2011
6.654
450
83
1- Imaš 200.000 €. V Prekmurju boš naredil hišo. V Portorožu pa NE za ta denar.
2-Hiša od cigana je več vredna. (ima župana za soseda, župan ima pa cigana
evil.gif
)
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.023
11.147
113
Citat:
Uporabnik damirj pravi:
Primerjaš jabke pa hruške. Cena hiše grajene s siporeksom ali cegu po domače z malto ali liman s purpenom je v rangu 5%. Ne moreš zdaj tuki mešat večjih pa manjših prostorov, pa višje pa nižje stropove.

vprašanje je bilo tudi kaj je luksuz, napisal sem kaj je meni luksuz,poleg nekaterih boljših materialov, je predvsem toka sem napisal..torej ena šara višji stropi pa večji bolj odprti prostori. To seveda za sabo potegne par % dražjo gradnjo.
 

Pbutec

100. registrirani uporabnik
20. jul 2007
15.182
3.643
113
Marlbor
Citat:
Uporabnik damirj pravi:
Primerjaš jabke pa hruške. Cena hiše grajene s siporeksom ali cegu po domače z malto ali liman s purpenom je v rangu 5%. Ne moreš zdaj tuki mešat večjih pa manjših prostorov, pa višje pa nižje stropove.
Saj si že sam vse dovolj nazorno pojasnil, da je samo izbira drugega materiala cigla in opeke v rangu 5% cene hiše. Torej pri 150m2 hiše je to 7.500eur. Pa je samo cigel in malta druga.
priden.gif
Pa v resnici strošek cigla in malte pri gradnji hiše ni niti 30% celotne vrednosti novogradnje.
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
1. no daj čisto plastično razloži zadevo zakaj po tvoje ne. Ker če daješ povpraševanja za delo, potem ti az gradnjo hiše pride tudi firma iz drugega konca Slovenije. No vsaj k meni so prišli, iz nekje na koroškem.. ne sicer zidanje, ampak OK, ne spremeni bistva, da je trg globalna zadeva.

2. to igra vlogo pri prodaji, ne pa pri gradnji :D
 

damirj

Guru
9. maj 2012
5.338
2.427
113
Višjo stropi so dražji? S tem ko misliš višji stropi, misliš da je strop dejansko raven in dvignjen namesto na 2,5m na 3m ali da imaš dejansko namesto strop že kar steho. Ker ta slednja varianta ni ravno dražja.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.497
7.011
113
zasnova: koliko ima bajta šip, ima klet - je ta hladna ali bivalna, izolacija v zemlji je ali ni (pri tem mislim xps po stenah kleti in koliko, bog ne daj pod temeljno ploščo), tudi galerija prinese svoje - je potem ogrevanje dražje, je drugačna najbrž malo armatura, ometi ostanejo, streha tudi, kar bi šlo za tlake pa ograja požre (pa najbrž več), hoditi po tem pa ne moreš, v tem primeru je to dražja bajta
zidarija: opeka . kaka, siporex, kaka eksotika,... betonski stebri iz ceglov ali opaženi in zaliti
streha: koliko strešnih oken, kaka strešna kritina
izolacija izven kleti: kaka je prevodnost stene na koncu
elektrika: je v vsaki sobi ena luč na sredi in v eni računalnik, ali je kaj bolj primernega iz vidika osvetljave. Je utp v vsaki sobi. je priprava za alarm, videonadzor, el. klučavnico z domofonom, na koliko mestih lahko luč prižgeš, je kje kaki senzor, nightmatic, so senčila na tipke, da sploh ne začnem s pametnimi inštalacijami
stavbno pohištvo: okna - koliko slojne šipe s kakim g; vhodna vrata tiasta iz bau baua ali kaki Pirnar/inoterm z el ključavnico, prstnim odtisom in delovanjem kot se za gre. da se ne poveša, da se zapira normalno, da je vsaj za pogledat protivlomno. da s heci z obsvetlavami neham... Sem spadajo še zunanja senčila in komarniki. so, niso, na peš, na štrom.
strojne inštalacije: kaka je peč (tu štartaš pri 500 evri, nehaš pri 10k€ mimogrede), kako je regulirana - vse na peš, ali je štromar iz prejšnje alineje potegnil kaki kabel za regulacijo ventilov, termostate ipd. Je ali ni rekuperacija?
celota: so stene približno ravne in v vinkel, da ni treba mizarja za vsako reč. je izvedba približno toliko zrakotesna, da se med opekami lukenj ne vidi, pa potem po montaži oken, da vmes ne piha. je zasnova taka, da ni toplotni most na vsak meter, kjer ti plesni ne glede na to kaj počneš

o interierju sploh ne bi. kaka talna obloga, kaki rang talne obloge, pa pri tem ne mislim samo cenovno, ker za neko OK kvaliteto ni treba premium, kaj več od baubau pa vendarle...

zdaj pa vzami spet vse zgornje postavke, ki to imajo tako na papirju kot tudi v praksi. na misel mi pridejo ravno vhodna vrata, kot nek najbolj straight forward izdelek. na papirju vse tip top. izolacija štima, če je, prevodnost tudi, kako okovje se zataji, ko imaš pa montirano, se pa nekaj poveša, nekaj se nekje lupi ali abšlesa, pa ne vem kaj še vse. In pri čisto vsaki stvari je tako. In potem seveda še izvedba, ki košta. nobeden, ki prvič dela neko ročno delo ne more narediti enako dobro kot mojster. Mojster ni tisti, se je ponudil, da bo za najnižjo ceno nekaj delal.


to je tkole v ta prvih 5 minutah. pa so to postavke, ki se tikajo zgolj in samo kvalitete bivanja. kje so še ostale stvari, ki lahko dražijo. več vrst materialov, več cen, čeprav gre včasih bolj za razliko v preferenci kot dejanski kvalitativni razliki. tega je kolikor češ.
 
Nazadnje urejeno:

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.117
6.943
113
pri taščici
Vincent
Potres je bil leta 63. Takrat so zaostrili potresno zakonodajo v jugi.
Leto 67 je pa mejno leto glede gradbenega dovoljenja. Ce je objekt takrat ze stal, potem gradbeno dovoljenje ima. (v tistih gabaritih, brez x kasnejsih prizidkov.)

Igi: tudi po moje imas prav. Sicer pametna (pa se pasivna ali vsaj NEH) hisa je kar nekaj drazja od "klasike".
Kot "gradbenik" pa ne verjamem da je gradbenik s poštenim srcem delal pametno pasivno hiso za neznanega kupca. Delal je po sistemu garancija vazi dokler je v garazi.
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.023
11.147
113
če imaš stene eno šaro višje, je to tolk pa tolk dražje. Material, delo in ogrevanje. Že v štartu
wink-1.gif
Povsem logično.