Kmetijska politika in Prekmurje

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.902
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:

.....
Citat:
Ker nisem bil lastnik recimo niti formalno nisem mogel vložiti vloge za pridobitev vodnega dovoljenja....

Ti bi svojemu najemniku pustil, da dela s tvojo lastnino kar se mu zljubi? Najbrž ne. Z lastnino lahko razpolaga samo lastnik (če ne gre ravno z a splošno dobro oz. interese skupnosti). Je to tako težko razumeti?

najemnik si recimo lahko v najeto stanovanje da priključiti telefon, internet itd.
za namaknje kmetijske površine iz reke-potoka potrebuješ vodno dovoljenje. Zakaj ga najemnik neke površine ne bi mogel dobiti, če pa tam lahko prideluje nekaj !?
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
467716-post_slo.gif


E viš, veterinarskega vidika pa ne poznam tako dobro kot ti. Vem samo, da imajo veterinarji na upravi praktično vsake dva meseca obisk iz DG SANCO, ki jim gledajo pod prste da je to kar težko verjet. To kmetov seveda ne zanima, ima pa za posledico zajebane predpise. Ali pa država plača sankcijo v Bruselj. Zakaj ni to isto tako za "razvite" članice? Dobro vprašanje. Ker je EU zdržba več hitrosti, ne samo dveh. Okvir je sicer za vse isti, definitivno pa nismo vsi deležni enake obravnave ...
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:

.....
Citat:
Ker nisem bil lastnik recimo niti formalno nisem mogel vložiti vloge za pridobitev vodnega dovoljenja....

Ti bi svojemu najemniku pustil, da dela s tvojo lastnino kar se mu zljubi? Najbrž ne. Z lastnino lahko razpolaga samo lastnik (če ne gre ravno z a splošno dobro oz. interese skupnosti). Je to tako težko razumeti?

najemnik si recimo lahko v najeto stanovanje da priključiti telefon, internet itd.
za namaknje kmetijske površine iz reke-potoka potrebuješ vodno dovoljenje. Zakaj ga najemnik neke površine ne bi mogel dobiti, če pa tam lahko prideluje nekaj !?

Če ti lastnik stanovanja prepove štemanje, boš ti priključil kaj? Zemljiška zakonodaja postavlja pravice lastnika pred pravice najemnika. Tak je bil dogovor ob sprejemu zakonodaje. Ni nobenih ovir, da se to spremeni. No, je; lastniki. Ampak z dogovorm je vse mogoče...

To okrog parcel pa imaš na žalost prav. Tega tudi ne bom nikoli razumel. Kregat se celo življenje za par cm zemlje ...., je raje nimam.
 

roCkY

Majstr
2. sep 2007
2.567
478
83
Citat:
Uporabnik SamSvoj pravi:
Na katerem planetu ti pravzaprav živiš? Aja, na tistem kjer je za vse kriv nekdo drug, razumem ....

Citat:
Seveda je en od dejavnikov. Ampak za to je kriva država ne kmetje na katere se največkrat kaže. Zemljiški maksimum do nedavno. Delitve parcel namesto da bi se dedovalo cele parcele, če že sploh kadarkoli dedovanje v naravi.

Kaj ima zemljiški maksimum z drobljenjem parcel? Tudi če imaš maksimum, imaš lahko parcelo veliko 10 ha skozi nešteto generacij. Če so ljudje pametni. Če pa ne, pa je 1000 ha premalo, ker bo prej ali kasneje prišlo do dvometrskih trakov. Pa tvoj smrtni sovražnik (torej država) je tudi predpisala zaščito kmetij, katere se potem niso smele deliti. Sicer ne vem od kdaj ta zakonodaja velja, ampak 40 let najmanj., torej še globoko iz rdečih časov ...

Citat:
Ključen problem za rešitev stanja pa je nemogoče zapleten postopek komasacij. To kratkomalo ne more iti skozi. Pri nas se je vleklo prek 20 let. Zakonodaja je še vedno zelo podobna.

Postopek je zapleten, ker upošteva lastnino in pravice lastnikov (in to glej vraga, spet globoko iz rdečih časov). Po tvojem mnenju tega ne bi smeli upoštevati? Hmmmm ...
Sicer pa se ne rabi nobenega postopka. Zainteresirani naj se usedejo dol, zmenijo katere parcele kdo da/dobi, grejo na zemljiško knjigo in to zabeležijo. Kaj je tu kompliciranega? Dobro, malo sem poenostavil, ampak v bistvu je zadeva zelo enostavna. Ampak potem ni nikogar, ki bi bil za vse kriv!

Citat:
Ker nisem bil lastnik recimo niti formalno nisem mogel vložiti vloge za pridobitev vodnega dovoljenja....

Ti bi svojemu najemniku pustil, da dela s tvojo lastnino kar se mu zljubi? Najbrž ne. Z lastnino lahko razpolaga samo lastnik (če ne gre ravno z a splošno dobro oz. interese skupnosti). Je to tako težko razumeti?
Prekomerno št. lastnikov imamo zaradi zemljiškega maksimuma! V bljižni okolici se je z napredkom tehnike posest povečevala. Od tu izhaja jedro problema. A ga tipično birokratsko ne boš priznal.

"Poenostavljenih komasacij", menjav se dela ogromno. Vsaj v našem koncu. Večina je le najemna. Jaz tebi ti meni. Imam tudi 5 lastnikov na 1 gerku. Na polno čaramo znotraj regulativ KOP-a in prek meje (to nas bo sedaj udarilo ker so dogovori neugodni v smislu dohodnine), da so parcele vsaj toliko veliko, da se s 3-4 brazdnim plugom da tudi počes zorati. Da bi namakal z razpršilci pa večinoma ni šans. Le kapljično se da, če imaš sosede, ki tolerirajo dovodne cevi. Da bi v tla spravil pa ni šans ker eden se pač najde ki .ebe. Enako kot pri komasaciji. 12 arov spora je držalo zadevo nerešeno. A pazi. Država je pa davke pobirala na novo razdelitev! Vloge po novi delitvi pa se ni dlo vložiti. Ko sem dostavil vse podpise bivših lastnikov jim pa spet ni bilo jasno kaj naj.

Pravno formalne zadeve zavlečejo vsak poskus resne proizvodnje za 20 let - za eno generacijo!.

TU TA DRŽAVA ZGUBLJA VEČ KOT JI MANJKA ZA NORMALNO FUNKCIONIRANJE!

Kolega ima 24 let spor zaradi neke meje in ker je bojda zidal prek meje. Imeli so vsa dovoljenja, nazadnje ugotovili, da sploh z tistim ki se je pritožil ne mejijo. A postopek ni končan. Vsaka 3-4 leta en korak... Je pa gradnja po takratnem pravnomočnem dovoljenju sedaj črna gradnja.
Razumi, če moreš. Tisti ki smo odvisni od prodanega kg produkta zelo težko.
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Seveda je veliko lastnikov zaradi zemljiškega maksimuma (lej, priznam čeprav sem birokrat; pravzaprav nisem, ker ne delujem tako, ampak to so že podrobnosti). Če tega ne bi bilo, bi se gospodarstva skozi čas po naravni poti večala. Spet pa ne toliko, da bi ti dvometrski trakovi izginili. O tem je bilo govora, če se spomniš. Majhne kmetije so posledica ekonomskih razmer skozi katere so se obdržale. Vem (po pripovedovanju) za primer iz bele krajine, ko je direktor firme nasprotoval ostrejšim pogojem za polkmete; po njegovih besedah se je s polkmeti kupovalo socialni mir zaradi nizkih plač. Skrstka, tudi če ne bi imeli zemljiškega maksimuma bi še vedno imeli veliko majhnih kmetij, najbrž bi pa bilo več večjih kmetij.

Primera, ki ga opisuješ pa ne morem komentirat, ker ga ne poznam iz zapisanega pa tudi nimam kaj potegnit. Da bi ti kontriral samo zaradi kontriranja pa se ne grem.
Edino tole:
Citat:
Enako kot pri komasaciji. 12 arov spora je držalo zadevo nerešeno. A pazi. Država je pa davke pobirala na novo razdelitev! Vloge po novi delitvi pa se ni dlo vložiti. Ko sem dostavil vse podpise bivših lastnikov jim pa spet ni bilo jasno kaj naj.
... je pa jeba. Res je, zakonodaja je marsikje v moškem spolnem udu, sploh ko gre za davčno je tako. Tudi kmetijska ni nič drugačna, da se razumemo (vem za primere, ko smo se dogovarjali eno, zapisano je bilo nekaj drugega (sicer se je dalo interpretirat v pravo stran) izvaja se pa nekaj tretjega). Ampak spet se jebada začne pri človeku. In samo tu se lahko konča. Kaj bi lahko naredila država? Šla v prisilno komasacijo kot so to naredili holandci dvesto let nazaj?
 

roCkY

Majstr
2. sep 2007
2.567
478
83
To je sigurno ena od rešitev težave.
Je pa tu spet dvorezen meč. Če spraviš vso površino kmetije le na eno lokacijo ob toči fašeš totalko. Če imaš na 2-3 je precejšnja verjetnost, da si ob en del.
Je pa v drugem primeru praktično nemogoče pod vodo spraviti celo kmetijo. Nas to kar konkretno tepe. A koncentrirat na eno lokacijo trenutno ne gre več, ker so zadeve postale dokaj napete predvsem zaradi denacionalizacije in z njo povezanih zadev. preveč kompleksno in niti ni pravi forum, da bi o tem na tem mestu
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
Hja, brez težav bi bilo življenje dolgočasno. Čeprav, jaz osebno imam rad dolgčas
grims-1.gif


Upam, da boš zadeve rešil
nahrung002.gif
 

SamSvoj

Majstr
28. okt 2010
2.142
355
83
S temle ni šale ja. Učeno se mu reče Diabrotica virgifera, po domače pa koruzni hrošč. Edini učinkoviti način za njegovo kontrolo je ustrezen kolobar. Dobro, sanja se tudi o tretiranju s specialnimi škropilnicami (ki jahajo in škropijo trimetrsko + koruzo) in pa seveda vseprisotna GMO tehnologija, ki nas lahko odreši vsega hudega (če jim verjameš). Ko ga enkrat imaš se ga ne rešiš več. Mi ga imamo.

No, zdaj se pa s Pepetom zmeni, ali so državni ukrepi za njegovo kontrolo prestrogi. Ko bo v njegovi koruzi, bo seveda kriva država ...
Sem šel malenkost preverjat in našel tole:

"Koruzni hroøœ je polifag (slika 8). Ne prehranjuje se namreœ samo s koruzo, ampak tudi z nekaterimi vrstami rastlin iz druæin trav (Poaceae), øœirovk (Amaranthaceae), metlikovk (Chenopodiaceae), nebinovk (Astera-ceae), buœevk (Cucurbitaceae), metuljnic (Fabaceae), slezenovk (Malvaceae), œrnobinovk (Scrophulariaceae) in razhudnikovk (Solanaceae). V eni od raziskav so ugotovili, da divji sirek (Sorghum halepense L.) ni gostitelj koruznega hroøœa."

na tejle povezavi
hrošč