2030 v SLO samo še električni ozr. hibridni avti

Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Vse to je mlatenje prazne slane in besedicenje v 3pm. Slovenija v bliznji prihodnosti NI pripravljena na elektro-mobilnost, ker preproto nase elektro omrezje/zmogljivosti niso zadostne. Pika. Na koncu bo vsaka ostarija imela polnilno mesto, bo priso Joza z Toyoto, ob spricerju se kanto hitro vrel na strom, da bo lahko prisel domov, hkrati pa zradiral pol Kocevja zraven... karikirano, ampak...
Kdor ima vsaj malo pojma o nasem elektro energetskem omrezju, mu je jasno, da je vladna strategija na nivoju Alice v cudezni dezeli.
Sem imel obcutek, da vsaj SJTV1 ima kaj pojma o tem, pa sem se ocitno motil...

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
To so visokonapetostni daljnovodi. Precej teh je v uporabi tudi za trasferje energije v mednarodnem trgu, narejeni so tako da prevzemajo backupe ob izpadih vzporednih linij ipd. skratka stanje tega omrežja ti ne pove nič ker je dimenzionirano da deluje če crkne pol omrežja.

Problem so srednjenapetostni daljnovodi in pa omrežni transformatorji. To je tudi najdražji del omrežja, ker je najbolj razvejan in ima tudi najdražje komponente. Enako zahteva redno vzdrževanje ipd.

Skratka kaj bo ko bo na nekem območju kjer je trafo za 50 gospodinjstev in zagotavlja 3kw moči po gospodinjstvu, 20% ljudi začelo vlečt hkrati (ko pridejo s šihta) 3.5kw? Ne bo šlo, ker nima toliko rezerve. Najprej se bodo začele pojavljat anomalije v obliki padcev napetosti (po domače povedano bodo žmigale luči, napetost na omrežju pri bolj oddaljenih vejah bo pod 200V itd.), kmalu se bodo pojavila pregrevanja in metanje trafota ven (sploh poleti). Kdo bo menjal te trafote, kdo bo menjal srednjenapetostne daljnovode ... ? Ne samo da ni denarja, tudi kar naenkrat boš rabil par 1000 novih usposobljenih ljudi za delo na električnem omrežju (vpis na srednje tehnične šole kjer bi dobil take ljudi je pa porazen danes).

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Ne verjamem da bodo EVji tako drastično udarili po omrežju. Povprečen avto naredi manj kot 40 km dnevno, to je enih 6 kWh na dan. Če se leta 2030 prodajajo samo še takšni ali drugačni priključni avti, bo potrebnih še nadaljnih 10 let da bomo sploh pomenjali pol voznega parka.

Torej čez 12 let, recimo da se proda 60.000 vozil letno je to dodatnih 360 MWh/dan elektrike, to je nekje 1% povečanja celotne porabe elektrike. Mislim da bo to več kot dovolj časa da se bo električno omrežje počasi dogradilo tam kjer bo to potrebno.

Mislim da so toplotne črpalke veliko hujše breme za omrežje, ko je hladen dan (dnevno povprečje -5°) nam pokuri 50 kWh/dan, pa takih uporabnikov je mnogo več kot pa EVjev.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik BLABLABLA pravi:

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
To so visokonapetostni daljnovodi. Precej teh je v uporabi tudi za trasferje energije v mednarodnem trgu, narejeni so tako da prevzemajo backupe ob izpadih vzporednih linij ipd. skratka stanje tega omrežja ti ne pove nič ker je dimenzionirano da deluje če crkne pol omrežja.

Problem so srednjenapetostni daljnovodi in pa omrežni transformatorji. To je tudi najdražji del omrežja, ker je najbolj razvejan in ima tudi najdražje komponente. Enako zahteva redno vzdrževanje ipd.

Skratka kaj bo ko bo na nekem območju kjer je trafo za 50 gospodinjstev in zagotavlja 3kw moči po gospodinjstvu, 20% ljudi začelo vlečt hkrati (ko pridejo s šihta) 3.5kw? Ne bo šlo, ker nima toliko rezerve. Najprej se bodo začele pojavljat anomalije v obliki padcev napetosti (po domače povedano bodo žmigale luči, napetost na omrežju pri bolj oddaljenih vejah bo pod 200V itd.), kmalu se bodo pojavila pregrevanja in metanje trafota ven (sploh poleti). Kdo bo menjal te trafote, kdo bo menjal srednjenapetostne daljnovode ... ? Ne samo da ni denarja, tudi kar naenkrat boš rabil par 1000 novih usposobljenih ljudi za delo na električnem omrežju (vpis na srednje tehnične šole kjer bi dobil take ljudi je pa porazen danes).

Klikni za razširitev

Pred TČ (na njenem dovodu). imam vgrajen analizator omrežja.

Napetosti pod 195V na vsaki fazi niso nič posebnega. Pa TČ sploh nikoli ne vleče več kot 3 kW...
TČ ni vzrok za padec napetosti v moji hišni instalaciji, ...so pa ostali porabiki skupaj na tej veji od transformatorja od mene.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Ampak, a niso ponoči viški elektrike?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik tdi pravi:
Kakorkoli že bo l. 2030, bodo prepovedali vožnjo vsem dizelašem in bencinarjam v vsa večja mesta, ker tista, da kupiš dizla leta 2029, ne bo zdržala.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Gargy pravi:
Ne gre se za skupno porabo, temvec trenutno, ki bo predvidoma ponoci, ko bodo vsi zeleli polnit. Kaj pomenijo ekstremen konice, vprasaj Nemce, ko se jim je (skoraj) omrezje sesulo... Poleg tega, da tako ali tako ze uvazamo elektriko in bo cena elektrike zacela rasti... precej.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Ne verjamem da bodo EVji tako drastično udarili po omrežju. Povprečen avto naredi manj kot 40 km dnevno, to je enih 6 kWh na dan. Če se leta 2030 prodajajo samo še takšni ali drugačni priključni avti, bo potrebnih še nadaljnih 10 let da bomo sploh pomenjali pol voznega parka.

Torej čez 12 let, recimo da se proda 60.000 vozil letno je to dodatnih 360 MWh/dan elektrike, to je nekje 1% povečanja celotne porabe elektrike. Mislim da bo to več kot dovolj časa da se bo električno omrežje počasi dogradilo tam kjer bo to potrebno.

Mislim da so toplotne črpalke veliko hujše breme za omrežje, ko je hladen dan (dnevno povprečje -5°) nam pokuri 50 kWh/dan, pa takih uporabnikov je mnogo več kot pa EVjev.

Klikni za razširitev

Slabih 400Gwh dobiš za leto 2030 če upoštevaš trenutni vozni park (1.1 miljona vozil) s trenutno povprečno kilometrino (12k km), povprečno porabo (15kwh/100km) in "državno" strategijo da bo takrat 17% voznega parka ŽE električnega. Skupna poraba lani je bila v RS 12.000GWH, kar pomeni okoli 3.3% vse porabe bi šlo samo za polnjenje vozil.

Ampak od teh 12.000 GWh je samo četrtina (3.000 GWh) dejansko poraba gospodinjstev. Torej bi tak delež vozil kot je predviden v strategiji predstavljal dobrih 13% vse porabe v gospodinjstvih.

Sumarno ta številka na ravni omrežja kot celote ni problem (en Talum lahko če ima opcijo porabi 20% vse elektrike v omrežju, še par talilnic skupaj s ČHE Avče pa delež lahko dvigne čez 50%), je pa problem na ravni omrežja kjer se bo to izvajalo (nizkonapetostno omrežje).

In ja poraba elektrike v gospodinsjtvih se zvišuje in se bo še naprej zviševala tudi zaradi ogrevanja/hlajenja, tako da leta 2030 bo vsota porabe zaradi vseh teh potrebe precej višja. Zelo malo je pa verjetno pa je da bo infrastrukutra sledila trendom tako hitro. Mogoče 2030 še ne bo problem oz. najbrž ne bo, bo pa potem 2040 ko bo na cesti 80% električnih vozil, NEK se bo zaprl in večino elektrike bomo uvažali (zeleno energijo od Avstijcev, ki bodo aktivno vodili kampanijo proti podaljšanju delovanja NEKa). Skratka črni časi nas čakajo!

Klikni za razširitev

Citat:

Ne ne bodo, zadnja leta gre razvoj veliko v smeri pametnih števcev in nadzora porabe. Sicer bo še trajalo ampak takrat bo čisto normalno da bo nadzor tako učinkovit da se bo polnjenje razdelilo na določene ure na posameznih področjih.

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Ampak, a niso ponoči viški elektrike?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Gasper008 pravi:
Ja, samo povprečen uporabnik bo na 16A napolnil avto v dveh urah, noč pa traja malo dalj časa in kdo je rekel, da bodo vsi polnili avto točno ob 22h ali točno ob 4h zjutraj? Ali kdaj naj bi se po tvoje vsi naenkrat obesili na omrežje?

Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Citat:
Uporabnik BLABLABLA pravi:

Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
To so visokonapetostni daljnovodi. Precej teh je v uporabi tudi za trasferje energije v mednarodnem trgu, narejeni so tako da prevzemajo backupe ob izpadih vzporednih linij ipd. skratka stanje tega omrežja ti ne pove nič ker je dimenzionirano da deluje če crkne pol omrežja.

Problem so srednjenapetostni daljnovodi in pa omrežni transformatorji. To je tudi najdražji del omrežja, ker je najbolj razvejan in ima tudi najdražje komponente. Enako zahteva redno vzdrževanje ipd.

Skratka kaj bo ko bo na nekem območju kjer je trafo za 50 gospodinjstev in zagotavlja 3kw moči po gospodinjstvu, 20% ljudi začelo vlečt hkrati (ko pridejo s šihta) 3.5kw? Ne bo šlo, ker nima toliko rezerve. Najprej se bodo začele pojavljat anomalije v obliki padcev napetosti (po domače povedano bodo žmigale luči, napetost na omrežju pri bolj oddaljenih vejah bo pod 200V itd.), kmalu se bodo pojavila pregrevanja in metanje trafota ven (sploh poleti). Kdo bo menjal te trafote, kdo bo menjal srednjenapetostne daljnovode ... ? Ne samo da ni denarja, tudi kar naenkrat boš rabil par 1000 novih usposobljenih ljudi za delo na električnem omrežju (vpis na srednje tehnične šole kjer bi dobil take ljudi je pa porazen danes).

Klikni za razširitev

Pred TČ (na njenem dovodu). imam vgrajen analizator omrežja.

Napetosti pod 195V na vsaki fazi niso nič posebnega. Pa TČ sploh nikoli ne vleče več kot 3 kW...
TČ ni vzrok za padec napetosti v moji hišni instalaciji, ...so pa ostali porabiki skupaj na tej veji od transformatorja od mene.

Klikni za razširitev

Pa si prijavil na elektro? Po standardu ti morajo zagotavljat 230+-10% (207-253V) če ti ne nisi dolžen plačevat!

Je pa vprašanje če ni padec napetosti pri tebi, če imaš kakšne (pre)tanke kable na večji dolžini lahko napetost ob obremenitvi hitro pade!

Klikni za razširitev