Citat:
Uporabnik WeWatchingYou pravi:
LPWWY
Jaz ne mislim dramo delat iz vsega tega... Saj je bilo pričakovano da se bo to zgodilo... Sicer pa tovrstna omrežja "po definiciji" niti niso namenjena P2P prometu...
Simobil Internet Unlimited gre na LIMITED
- Ustvarjalec teme halo
- Začetni datum
Jaz ne mislim dramo delat iz vsega tega... Saj je bilo pričakovano da se bo to zgodilo... Sicer pa tovrstna omrežja "po definiciji" niti niso namenjena P2P prometu...
No ja. Simobil je definiral ceno unlimited paketa, ki je posledično postavila okvire, v katerih so se cenovno lahko gibali ostali operaterji. Mobitel je recimo prišel ven kasneje in pa s ceno, ki je višja za 50% in znaša 29 EUR mesečno. Razlika je kar konkretna in pije vodo kar nenazadnje dokazujejo sedanje spremembe.
Seveda pa je mobilni internet hecna zadeva. Vsi po vrsti bi imeli vse višje prenosne hitrosti. Dejstvo pa je, da operaterju ni v interesu, da za isti mesečni znesek naročnine in neomejen podatkovni promet uporabnikom zagotavlja vse višje hitrosti. Nekje, nekoč se bo to moralo urediti. Za zdaj operaterji po svetu uporabljajo predvsem količinske omejitve, torej število gigabajtov. Kar koli drugega je težje. Težko nekomu prodaš limit do 1 Mb/s, potem pa se mu zgodi, da zaradi zabasanosti omrežja vse skupaj dosega le kakšnih 700 kb/s. Še težje pa nekomu dodatno zaračunaš 10 EUR mesečno in mu na ta račun odpreš pipico do npr 10 Mb/s, v realnosti pa se mu bo dogajalo, da bo hitrost pogosto krepko nižja zaradi zasedenosti omrežja in radijskih razmer. Valjda bo penil in pod nos metal tistih 10 EUR s katerimi naj bi si po lastni logiki kupil zagotovljene višje hitrosti. No, zagotoviti jih pač ni možno. Lahko so, ne pa vedno in povsod.
Višje prenosne v omrežju so sicer cool zadeva, ni pa potrebno kar po defaultu uporabnikom vsake toliko brez doplačila poviševati hitrosti. Resda je specifika mobilnega interneta ta, da ni možno zagotoviti določene fiksne hitrosti ampak vseeno.
Bomo videli, kako se bo to področje razvijalo, v vsakem primeru pa menim, da določene omejitve bodo, so tudi fair do uporabnikov. Nekomu unlimited pomeni svobodo, da prenese 5 GB mesečno, nekomu pa je to 500 GB ali še več. Cenovno sta sedaj oba na istem, operater od obeh dobi enak denar, dejansko pa ta drugi omrežje obremeni toliko kot 100 prvih uporabnikov. Posledično bi moral operater imeti kapacitete za 101 uporabnika, kasira pa od dveh.
Mislim da bo treba predvsem uvesti najmanj tri pakete "unlimited" interneta. Osnovni, ki bo imel mejo nekje na 20 GB kar je za vse vrste uporabe (brez P2P) trenutno vrh glave in bo stal nekje toliko, kot stanejo ti paketi sedaj. Top hitrost bo pri tem paketu omejena na npr 2 Mb/s v DL in 512 kB/s v UL.
Drugi bo "razširjeni unlimited paket", limit na 50 GB, polna UL in DL hitrost.
Tretji pa max unlimited, limit na 500 GB mesečno, polna UL in DL hitrost.
Po presegu katerega koli od limitov se hitrost sistemsko in avtomatsko omeji na 128 kb/s v DL in UL, torej sinhrono, pozabimo asinhrone hitrosti ker pri tem limitu ne bi bile smotrne. 128 bi zadoščal za večino stvari na internetu (to je še vedno 15 kilobajtov na sekundo, 50 MB na uro, 1,2 GB na dan, 36 GB na mesec) .Poanta ni v tem, da režeš uporabnike z omrežja ampak da dobijo tisto kar plačajo, ko to presežejo pa jim vseeno ohraniš takšno povezljivost, da ti pretirano ne obremenjuje omrežja, hkrati pa ima uporabnik š vseeno relativno delujočo storitev.
Seveda pa je mobilni internet hecna zadeva. Vsi po vrsti bi imeli vse višje prenosne hitrosti. Dejstvo pa je, da operaterju ni v interesu, da za isti mesečni znesek naročnine in neomejen podatkovni promet uporabnikom zagotavlja vse višje hitrosti. Nekje, nekoč se bo to moralo urediti. Za zdaj operaterji po svetu uporabljajo predvsem količinske omejitve, torej število gigabajtov. Kar koli drugega je težje. Težko nekomu prodaš limit do 1 Mb/s, potem pa se mu zgodi, da zaradi zabasanosti omrežja vse skupaj dosega le kakšnih 700 kb/s. Še težje pa nekomu dodatno zaračunaš 10 EUR mesečno in mu na ta račun odpreš pipico do npr 10 Mb/s, v realnosti pa se mu bo dogajalo, da bo hitrost pogosto krepko nižja zaradi zasedenosti omrežja in radijskih razmer. Valjda bo penil in pod nos metal tistih 10 EUR s katerimi naj bi si po lastni logiki kupil zagotovljene višje hitrosti. No, zagotoviti jih pač ni možno. Lahko so, ne pa vedno in povsod.
Višje prenosne v omrežju so sicer cool zadeva, ni pa potrebno kar po defaultu uporabnikom vsake toliko brez doplačila poviševati hitrosti. Resda je specifika mobilnega interneta ta, da ni možno zagotoviti določene fiksne hitrosti ampak vseeno.
Bomo videli, kako se bo to področje razvijalo, v vsakem primeru pa menim, da določene omejitve bodo, so tudi fair do uporabnikov. Nekomu unlimited pomeni svobodo, da prenese 5 GB mesečno, nekomu pa je to 500 GB ali še več. Cenovno sta sedaj oba na istem, operater od obeh dobi enak denar, dejansko pa ta drugi omrežje obremeni toliko kot 100 prvih uporabnikov. Posledično bi moral operater imeti kapacitete za 101 uporabnika, kasira pa od dveh.
Mislim da bo treba predvsem uvesti najmanj tri pakete "unlimited" interneta. Osnovni, ki bo imel mejo nekje na 20 GB kar je za vse vrste uporabe (brez P2P) trenutno vrh glave in bo stal nekje toliko, kot stanejo ti paketi sedaj. Top hitrost bo pri tem paketu omejena na npr 2 Mb/s v DL in 512 kB/s v UL.
Drugi bo "razširjeni unlimited paket", limit na 50 GB, polna UL in DL hitrost.
Tretji pa max unlimited, limit na 500 GB mesečno, polna UL in DL hitrost.
Po presegu katerega koli od limitov se hitrost sistemsko in avtomatsko omeji na 128 kb/s v DL in UL, torej sinhrono, pozabimo asinhrone hitrosti ker pri tem limitu ne bi bile smotrne. 128 bi zadoščal za večino stvari na internetu (to je še vedno 15 kilobajtov na sekundo, 50 MB na uro, 1,2 GB na dan, 36 GB na mesec) .Poanta ni v tem, da režeš uporabnike z omrežja ampak da dobijo tisto kar plačajo, ko to presežejo pa jim vseeno ohraniš takšno povezljivost, da ti pretirano ne obremenjuje omrežja, hkrati pa ima uporabnik š vseeno relativno delujočo storitev.
Se čisto strinjam, kdor hoče tankat 500GB preko mobilnega omrežja, naj za to plača.
Samo to sploh ni debata tle. Debata je, kako Simobil ni tega pogruntal že v štartu in ponudil takšne pakete. Limit, nad limitom pa cut-off hitrosti IN NE dodatno zaračunavanje.
Debata je o tem, da je nefer za ljudi, ki so paket dejansko kupili morda tudi zaradi P2Pja, sedaj spreminjat pogoje. Simobil jim je ponudil pure Unlimited paket in zanj so tudi podpisali pogodbo. Sedaj se pa operater nekaj vleče ven s fair-use-om. Tako pač ne gre.
Postavi se v drugo situacijo, zaradi soseda, ki uporablja P2P non-stop (in jih je na eni bazni nekaj takih) ti ne moreš normalno uporabljati Mobilnega interneta za izključno brskanje po internetu in pregled pošte. Kje pa je tukaj fair-use na strani uporabnika? Sicer pa ja, škoda da niso že prej omejevali hitrosti, tudi pri nižji količini prenosa podatkov. Se mi zdi, da bi precej bolje izpadel celoten Mobilni Internet. Verjetno pa bo več uporabnikov zadovoljnejših s prenosom podatkov kot tistih, ki bodo z omejitvijo nad 20 GB nezadovoljni. Vsaj mislim, da politika podjetja stremi v to smer ... Ampak, samo moje mnenje.
Čisto prav imaš...
Ampak gre se za ne-fer politiko Simobila.
Primer:
Podpisal si aneks za OrtoUNulo za 24 mesecev.
Simobil ne vlaga dovolj v omrežje in zadeva začne počepat. Zato se odločijo, da je 1000 minut absolutno preveč in jih bodo raje ponudili samo 200, nad tem pa bodo klici lahko dolgi samo eno minuto, potem pa se bo zveza avtomatsko prekinila.
Zdaj, ti si paket vzel zato, da boš lahko normalno klical kolege na Simobil in pokuriš okoli 400 minut na mesec.
Vsekakor bo ogromno ljudi zelo zadovoljnih, ker bo omrežje manj obremenjeno, ampak zadeva vseeno SMRDI.
ne vem zakaj se vsi tako razburjate,...zadeva se tiče manjšega števila visokopotratnih userjev GB, ki pretakajo nenormalne količine podatkov ,...
če se z novimi pogoji ne strinjajo naj naročnino odpovedo,...strinjam se da je bila storjena napaka na samem začetku in zdaj se bo poizkusila napaka odpravit,..odjava nekaj strank ki zlorabljajo omrežje je manjše zlo kod obširna nadgradnja sistema,...
ostalo pa je povedal že qoolpower,..
to je moje mnenje, ki ga očitno deli še marsikdo drugi,..
b
če se z novimi pogoji ne strinjajo naj naročnino odpovedo,...strinjam se da je bila storjena napaka na samem začetku in zdaj se bo poizkusila napaka odpravit,..odjava nekaj strank ki zlorabljajo omrežje je manjše zlo kod obširna nadgradnja sistema,...
ostalo pa je povedal že qoolpower,..
to je moje mnenje, ki ga očitno deli še marsikdo drugi,..
b
Nazadnje urejeno:
Problem je samo v odnosu Simobila v smislu: "We own you"!
Čeprav so tudi oni podpisali pogodbo z naročnikom in ne samo obratno. Prej bi razmišljali o preobremenjenosti omrežja, ne pa da čakajo, da zadeva počepne, preden ukrepajo. Njihova napaka in oni naj nosijo posledice.
Enako kot vstopnina na Vodafone Live. Nič lažjega, kot prelagati stroške težave na uporabnike. Če se pa kdo zbuni, se bo individualno reševalo.
Oprosti, ampak vaš odnos do uporabnikov v zadnjem času zaudarja. Še dobro, da nisem kakorkoli vezan... ker to je neverjetno, kako so se stvari spremenile v dobrih dveh letih, odkar sem Simobilov naročnik.
(Pa da ne bo kdo misil, 100MB mobilnega interneta mesečno mi povsem ustreza. Problem je v odnosu in ob takihle dogodkih dobijo samo krila za kakšne druge "spremembe".)
Če bi se vezal, da bom na Petrolu kupoval mesečno 50 litrov goriva za točen znesek v EUR in bi tega spremenili, bi se bunil, ja. Ti ne bi?
No cene se v bistvu niso spremenile... nisva dala dober primer.
Plačaš 10.000 EUR mesečno in lahko tankaš neomejeno količino goriva. Kasneje pa ti to količino omejijo, oz. ti vsak liter nad 1000 litrov le še kaplja v rezervoar.
Vem, da ni fer, da se zaradi neke osebe, ki forsira P2P, podira celo omrežje in njegova učinkovitost. Ampak očitno je potem v omrežju problem.
Plačaš 10.000 EUR mesečno in lahko tankaš neomejeno količino goriva. Kasneje pa ti to količino omejijo, oz. ti vsak liter nad 1000 litrov le še kaplja v rezervoar.
Vem, da ni fer, da se zaradi neke osebe, ki forsira P2P, podira celo omrežje in njegova učinkovitost. Ampak očitno je potem v omrežju problem.
Glede na vse prebrano v tej temi, bi povedal naslednje, da po eni strani sem na simobilovi strani, po drugi pa na strani simobilovih uporabnikov. Pomoje bi blo najbolj fer s simobilove strani, da sami znosijo škodo, saj so konec koncev sami postavili tako politiko - neomejen internet. In bilo bi fer in pravično, da tako tudi ostane, vendar pri novih naročnikih bi se pa ta sprememba morala uvesti, pri starih naročnikih pa bi pogoji neomejenega interneta morali veljati do izteka pogodbe... zgolj moje mišljenje
kaj pa pogodbena kazen................
in še nekaj, nobeden od userjev ne zlorablja omrežja, nucajo to kar so jim dali in obljubili, pa če loudaš torente al ne......
je pa jasno da zaposleni v simobilu dajete opazke ljudem, ki samo uporabljajo storitev kar ponujate zloraba...
u bistvu pa vi zlorabljate, nekaj kar obljubljate in privabljate, nato pa spremenite......
oprosti, upam, čeprav dvomim da se zavedate, zakaj je mobitel kljub dražjim storitvam monopilist, stranke pa ne zlorabljajo, temveč koristijo kar pač ponujate........ ampak za vas je to zloraba...
in še nekaj, nobeden od userjev ne zlorablja omrežja, nucajo to kar so jim dali in obljubili, pa če loudaš torente al ne......
je pa jasno da zaposleni v simobilu dajete opazke ljudem, ki samo uporabljajo storitev kar ponujate zloraba...
u bistvu pa vi zlorabljate, nekaj kar obljubljate in privabljate, nato pa spremenite......
oprosti, upam, čeprav dvomim da se zavedate, zakaj je mobitel kljub dražjim storitvam monopilist, stranke pa ne zlorabljajo, temveč koristijo kar pač ponujate........ ampak za vas je to zloraba...
Pa kakšen monopol ima Mobitel??? A ti sploh poznaš definicijo monopola?
Monopol je tedaj, kadar ni konkurence in je samo en ponudnik.
V SLO imamo 4 mobilne operaterje in še 3 ponudnike (Debitel, IZImobil, Mmobil). Skupaj torej 7 ponudnikov. Monopola ni. Simpl.
Nazadnje je bil pred več kot desetimi leti, ko je bil Mobitel edini na trgu par let s tehnologijo GSM (natančneje od 1997 do 1999, nato je prišel Simobil).
Kot drugo: četudi bi obstajal monopol ni z njim v osnovi NIČ narobe. Narobe je le takrat, ko se monopol ZLORABLJA. Skratka, že sam monopol kot takšen ni pravno sporen, poleg tega pa niti tega ni, saj Mobitel že desetletje ni edini na trgu. Obstoj konkurence pa dokazuje tudi izjemen upad cen mobilne telefonije v letih, od kar je tu konkurenca.
Skratka, trditi, da ima Mobitel monopol je enako kot trditi, da ima monopol Renault. Je prvi na trgu, še zdaleč pa ne edini in niti prvi ne bi VEČ bil, če bi delal slabo.
Simobil pa je zadevo izpeljal pravilno. Manj denarja, manj muzike. Konec koncev plačujete le 19 EUR za mobilni internet pri Simobilu. Je torej tako težko razumeti, da je Mobitelov za 29 EUR mesečno boljši? Saj mora biti. Je namreč tudi dražji.
Monopol je tedaj, kadar ni konkurence in je samo en ponudnik.
V SLO imamo 4 mobilne operaterje in še 3 ponudnike (Debitel, IZImobil, Mmobil). Skupaj torej 7 ponudnikov. Monopola ni. Simpl.
Nazadnje je bil pred več kot desetimi leti, ko je bil Mobitel edini na trgu par let s tehnologijo GSM (natančneje od 1997 do 1999, nato je prišel Simobil).
Kot drugo: četudi bi obstajal monopol ni z njim v osnovi NIČ narobe. Narobe je le takrat, ko se monopol ZLORABLJA. Skratka, že sam monopol kot takšen ni pravno sporen, poleg tega pa niti tega ni, saj Mobitel že desetletje ni edini na trgu. Obstoj konkurence pa dokazuje tudi izjemen upad cen mobilne telefonije v letih, od kar je tu konkurenca.
Skratka, trditi, da ima Mobitel monopol je enako kot trditi, da ima monopol Renault. Je prvi na trgu, še zdaleč pa ne edini in niti prvi ne bi VEČ bil, če bi delal slabo.
Simobil pa je zadevo izpeljal pravilno. Manj denarja, manj muzike. Konec koncev plačujete le 19 EUR za mobilni internet pri Simobilu. Je torej tako težko razumeti, da je Mobitelov za 29 EUR mesečno boljši? Saj mora biti. Je namreč tudi dražji.
http://www.mobisux.com/_reviews/originals/e81b87e69240c72552c23966fa730cd4.jpg
simobil stvar izpelje svinjsko.... najprej ponuja nekaj, kar ve da ne bo ponujal dolgo....
zame je tko al tko edini mobitel... vsaj nategujejo ne.......... in tržni delež je dokaz zato...
simobil stvar izpelje svinjsko.... najprej ponuja nekaj, kar ve da ne bo ponujal dolgo....
zame je tko al tko edini mobitel... vsaj nategujejo ne.......... in tržni delež je dokaz zato...
Še vedno boš lahko bil vedno povezan v omrežje in snemal dol, samo trajalo bo malo več časa, da bom jaz kot drug uporabnik na isti bazni postaji medtem nemoteno lahko pregledal svoje maile, Alter.si, FB in še kakšno spletno stran
Mislim, da lahko podobno omejitev pričakujemo v prihodnjem obdobju tudi od ostalih ponudnikov mobilne telefonije, ampak bomo videli, zaenkrat je to zgolj moja domneva.
Kar se tiče monopolnega položaja Mobitela pa sploh komentiral ne bom, je Coolpower napisal več kot preveč.
Podobne teme
