Prince toži YouTube in druge portale...

Francoz

Pripravnik
Vestička

Hebat ga.
Vedno bom trdil, da avtorji pišejo pesmi, pojejo, fotografirajo, snemajo, kiparijo zato, da bodo od tega kaj imeli, da bodo (vsaj) lahko plačevali položnice in da bodo, tisti najboljši, mogoče obogateli...

Le zakaj ne?
Nekateri, ki kaj vedo in kaj znajo, pač niso pripravljeni delati za 3 ali 4 evre na uro, za kolikor dela večina ljudi v Sloveniji...
In jasno je treba povedati, da je 3 ali 4 evre na uro še preveč za prenašat papirčke iz ene pisarne v drugo (administracija) in da je 2.000 ali 3.000 evrov za dobrega pevca za en koncert (v Sloveniji) ravno pravšnji honorar...

Koncert pač ne moreš imeti vsak dan. Ni vsak Kreslin, da tri večere zapored napolni Cankarjev dom. Dober pa je najbrž še kakšen domač glasbenik poleg Kreslina?

Seveda pa se jasno zavedam, da honorarje "določa" tržišče in da so nekateri šokirani, ko vidijo, da je vstopnina na nek koncert 20 ali 30 evrov.
Je treba pač ugotoviti, da se mnogi ne morejo udeležiti vsake pasje procesije in da morajo pač, če jim je predrago, ostati doma.
Tudi klošarji ne spijo v hotelih s petimi zvezdicami, pač pa po kleteh...

In komu se lahko (tudi kvalitetni) slovenski glasbeniki zahvalijo za tanek kos kruha?
Nekaj hrvaškim kolegom, ki na nastopih v Sloveniji ne plačujejo nobenih davkov (keš varijanta), nekaj pa seveda piratstvu...

In kakšnega mnenja ste vi?

Naj tantieme od Pavarottijevih izvedb dobijo založbe in seveda dediči, ali pa naj pevca "polastninimo" in si vsak od nas iz njegovega opusa vzame tisto, kar ga zanima? Seveda zastonj...

Prince ima prav.
Upam da bo na sodišču dobil tožbe in da bodo portali mastno plačali in nato resno premislili, ali se sme na internet res uploadati vse, kar se komu zazdi...
Oziroma razmislili, ali je prav, da ima vsak možnost uploadati kakrkoli, samo da je potem frajer... ... avtor pa naj gre klošarit.

Nisem prepričan, ali to spada sem, ali bolj v glasbo... Seveda lahko preselite!
 

kozarec

ALTERKA 08
29. jul 2007
4.802
0
36
na šihtu
Se strinjam.
smile-1.gif


V bistvu večini ljudi zelo manjka osebna izkušnja - kako "dobro" se človek počuti, ko en pikzigmar kar tako mimogrede downloada tvoj trud, pri tem ti pa ne reče niti hvala (o kešu pa seveda lahko samo sanjaš). Po možnosti se pa še gor podpiše, kot da je sam avtor...
10.gif
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-381
113
ja lahko bi bil vesel, da se pač njegova muzika posluša! Če hočejo služit naj grejo na turnejo, pa naj vložijo še nekaj truda, ne pa 14dni v studiu CD posnet, pol pa it ležat pa sam evre štet... Tud če bi samo z koncerti zivel, bi dobro zivel! To downloadanje bi mogl razumet kot reklamo za njih! pomoje ta zgodba še dolgo ne bo končana...
 

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
ah, dejmo raje pogledat kaj videospoti v resnici so: reklame!



tole kar počne prince je navaden bullshit. Če se že mora obrnit v smer če hoče dobit dnar, so to njegove založbe. Ne samo da so svinjsko služile na njegovih komadih ampak so tudi njega pošteno prikrajšale za keš. Kolikor mi je jasno, izvajalec dobi bore malo od enega CD-ja. Največ pobere založnik, zato bi bilo pametno potrkati na njihova vrata, ampak, ker je on sam podpisal tisto pogodbo in se avtomatično strinjal z vsem s*anjem ki je notri pisalo, si je kriv izključno sam. Sedaj pač bo probal z raznimi tožbami potegniti nekaj denarja...pri youtube in ostalih je celo možno da bo kaj potegnil...močno dvomim pa da bo potegnil kaj od PirateBay-a.





pa poglejmo še eno resnico:

glede na to, da pri nas slovenski "glasbeniki" (bom kasneje povedal zakaj v narekovajih) računajo skoraj toliko za CD kakor ostali in vendar je kvaliteta na slabši ali celo obupni ravni, je samoumevno da potrošnik za tako s*anje ne bo plačal tako velike (oderuške?) cene. Poleg tega moraš kupit celoten CD in VSE komade, pa čeprav ti je všeč samo eden. In v bistvu za en komad plačaš 10€....hvala lepa.



No, sedaj pa poglejmo narekovaje in glasbenike.

V narekovaje sem jih dal za to, ker naša glasbena scena je v totalnem PODNU! Dokler bojo "uspešnice" kot so "Ne grem na kolena" in so v bistvu UKRADENE skladbe tujih izvajalcev in dokler se bo UKRADENE komade LEGALNO prodajalo po trgovinah, do takrat si upam trdit da kopiranje ukradenega materiala ni kraja.

In če mene vprašaš bi jaz take glasbenike lepo dal na sodišče - vendar, seveda: treba bi bilo najprej spremeniti zakon, da ena spremenjena nota ali oktava še ne pomeni da si ustvaril svoj lastni komad...

To kar se dogaja je sramota in nategovanje folka! "Glasbenik" nekje v tujini sliši komad, ga privleče v slovenski studio k založniku, skupaj prevedeta besedilo, spremenita kakšno noto - in prodajata kot NOV HIT! Ob tem naredi še 8 do 9 popolnoma amaterskih komadov ki niso vredni da se pes na njih po*erje in vse skupaj zapakirata v NOV ALBUM.

Are you fu*kin kidding me!?!?

stupid-1.gif




Neki druzga so siddharta in še nekateri....pri njih sem vedno kupil orig. CD, ker so znali naredit več kot samo 1 dober komad na CD.

 
Nazadnje urejeno:

Francoz

Pripravnik
1. Vsak Slovenec - pirat. Avtorji pa na vogale, pa rokco gor...



2. Vsak Slovenec - webmaster.

Velevam vam, da pogledate mojo čudovito stran. Ima 500 linkov na druge strani in nobenega mojega avtorskega prispevka. Pisat itak ne znam, fotografirat še manj...

Ampak: Brez moje strani vam živeti ni!



3. Vsak Slovenec - bloger.

Le kaj bi mi brez blogov? Sploh ne bi vedu, da je Jonasu nabreknu...

Živelo blogarjenje!
cheer.gif
 
Nazadnje urejeno:
Youtube je meni že zbrisal en video, ki je bil avtorsko zaščiten. Ampak pri poplavi vsega uploadanega, tudi moderatorji verjetno ne sfolgajo pregledati vsega oz. pregledajo šele, ko nekdo opozori da je video kršenje avtorskih pravic. Opozori pa lahko vsak, tako da tisti ki to politiko podpirate, veselo na delo
wink-1.gif
 

Francoz

Pripravnik
Na YT je tako, kot pri kriminalu.

Dokler nekdo ne opozori, ne brišejo. Torej direktno napeljujejo ljudi k uploadanju TUJIH vsebin.



In vsi upate, da bo zmanjkalo tako tožnikov, kot sodnikov?



Res misliš, če nekaj uploadaš, da si frajer? Ali mogoče misliš, da boš s tem kaj zaslužil?



Mene bi bilo sram. Sem pač še iz Titovih časov. Pa saj me je sram že zaradi tega. Še dobro, da me ne zaprejo, ker sem bil rojen pred več kot 50 leti...



Je pa spet res, da mlajši ne veste, kaj je etika, kaj morala, in kaj sram.

Tako, kot je rekel nek slovenski glasbenik: Mladi ne ločijo feferona od nevtrona... Glavno, da si znajo naštimat bandwith...
bonk.gif
 
Nazadnje urejeno:

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.025
-381
113
star si 50 let in ti je bloganje zakon??? cccc



res upam da se hecaš!
 
Nazadnje urejeno:

Ares

kamikaza
19. jul 2007
4.622
0
36
Citat:
Uporabnik Francoz pravi:

Sem pač še iz Titovih časov.

Je pa spet res, da mlajši ne veste, kaj je etika, kaj morala, in kaj sram.




tole dvoje skupaj v istem postu!? in to celo o piratstvu!!!???

Mogoče govoriva o isti jugoslaviji, ko si šel na bolšji trg in si imel ogromno stojnic s piratsko glasbo, kjer ni bilo nikakršnega zakona glede avtorskih pravic!?

In ti mi govoriš o etiki in morali iz časa juge!?

pa človek, dej povej mi po resnic: a si ti iz kakšne založbe al kaj!?
 
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik Francoz pravi:
Torej je na YT tako, kot pri kriminalu.
Dokler nekdo ne opozori, ne brišejo. Torej direktno napeljujejo ljudi k uploadanju TUJIH vsebin.

Ne vem kako točno je, vem da obstaja opcija opozorila moderatorju, tako da predvidevam da se šele takrat lotijo dela.

Citat:
Uporabnik Francoz pravi:
In vsi upate, da bo zmanjkalo tako tožnikov, kot sodnikov?
Res misliš, če nekaj uploadaš, da si frajer? Ali mogoče misliš, da boš s tem kaj zaslužil?

Amm. Prvo kot prvo, ne napadaj mene. Sem uploadal samo veselje nogometne ekipe po osvojitvi naslova (pa ne na tekmi). Ne uploada se zato da se služi, jaz uploadam da delim določen video med ostale. Kar se avtorskih pravic tiče ne kršim pravic (tisto izvzeto)

Citat:
Uporabnik Francoz pravi:
Je pa spet res, da mlajši ne veste, kaj je etika, kaj morala, in kaj sram.
Tako, kot je rekel nek slovenski glasebnik: Mladi ne ločijo feferona od nevtrona... Glavno, da si znajo naštimat bandwith...
bonk.gif

Ja in stari ste sami poštenjakarji. Sploh tisti s časa maršala
evil.gif
Hec.

Ne meči vse v isti koš. Ima svakojakih
 

SpaceMonkey

Pripravnik
11. avg 2007
761
3
18
Za tanek kos kruha se lahko slovenski glasbeniki zahvalijo samo sebi, svoji kvaliteti, nekvaliteti in slovenskemu tržišču, ki je premajhno da bi lahko (vsej velika večina) obogatela. Zgovarjat se na hrvaške glasbenike, da jim ožirajo kruh se mi zdi neumestno. Hrvati postavijo ceno in pogoje take kot njim paše, organizatorji koncertov pač to sprejmejo, če želio koncert izpeljat. Nihče jih v to ne sili. Naši so jim pa po domače rečeno fouš, ker ne morejo s cenami niti približno konkurirat. Vem, da to ni pravično ampak tko pač je.

Še par besed glede piratstva in širjenja muzike preko interneta.
Mislim, da je lahko večina manj poznanih glasbenikov današnjega časa lahko hvaležna za raznorazne programe za prenašanje in širjenje muzike. Veliko artistov je postalo poznanih ravno na ta račun saj si ljudje v tem času širokopasovnih povezav na veliko lovdamo muziko, tudi tisto katero bi v cd-shopih samo od daleč pogledali in si širimo krog poznavanja muzike. In verjamem da ni hudič, če bo bend ki ti je všeč, katerega plato si Dl iz interneta prišel koncertirat u naše kraje, da ne boš šel pogledat. Tam jim boš dal zaslužit z vstopnino, morebiti kupil kakšeno njihovo majico, CD, in podobno in oni bodo zadovoljni. In če bo koncert dober, sem 100 % da bodo tapravi muzik fani v prihodnosti sigurno nabavili kakšno original plato. Seveda komercialno naravnanim glasbenikom to ni pogodu saj bi nekateri radi še svoje prdce spremenili v denar. To je pa že druga zgodba. Pravijo, da požreštnostne pozna meja.
 

Francoz

Pripravnik
Ne, bil je cinizem...
Raje jajca stran, kot pisat blog (nebuloze, neumnosti)!

In 8% slovenskih blogerjev naj bi s svojim blogom služilo? Le s čim? Z linki? Z bednimi (bolj ali manj) avtorskimi slikcami?
5 evrov mesečno? 17 evrov mesečno?

Bo Merkur ali Nissan plačeval blogerju, da bo linkal na Merk. stran? Bo plačeval 5.000 blogerjem, kolikor jih je ta trenutek v državi?

Ali raje dal na TV eno 10-sekundno reklamo, ki jo bo videlo na nacionalki 200.000 ljudi in na komercialki 350.000?
 

Francoz

Pripravnik
Citat:
Uporabnik SpaceMonkey pravi:

Za tanek kos kruha se lahko slovenski glasbeniki zahvalijo samo sebi, svoji kvaliteti, nekvaliteti in slovenskemu tržišču, ki je premajhno da bi lahko (vsej velika večina) obogatela. Zgovarjat se na hrvaške glasbenike, da jim ožirajo kruh se mi zdi neumestno. Hrvati postavijo ceno in pogoje take kot njim paše, organizatorji koncertov pač to sprejmejo, če želio koncert izpeljat. Nihče jih v to ne sili. Naši so jim pa po domače rečeno fouš, ker ne morejo s cenami niti približno konkurirat. Vem, da to ni pravično ampak tko pač je.




Saj to je ravno to.

Nekateri Hrvati koncertirajo tudi za 200 ali 300 evrov na večer. In to dajo lepo v žep. 12 koncertov v Slo so štiri povprečne hrvaške plače. Pa še malo v Bosno, pa je...

In očitno so s tem zadovoljni.



In nekdo, ki ve veliko o ekonomiji, je prognoziral, da bodo čez nekaj let Kitajci diktirali plače, tudi v EU. Kakorkoli že to razumeš: ojoj!



Govorim o razprodaji avtorstva, torej tudi znanja. In o skoraj brezplačni delovni sili. In o sposobnih programerjih, ki programirajo za 500 ali 800 evrov mesečno. In o tem, da stane porcelanast zob v Srbiji 100 evrov, v Avstriji pa 700. V Sloveniji najbrž vsaj 500?



Odlično, kmalu bo intelekt zastonj, oziroma ga ne boš mogel vnovčiti, za kilo kruha pa boš delal vsaj uro...

Niso tile, ki danes študirajo, malce zblojeni, nori? Za koji k. študirajo? Ne bodo mogli vnovčiti ne znanja, še manj avtorstva...



Pa še off topic podatek z današnjega teleteksa TV Sslo: v Sloveniji delamo v primerjavi s povprečjem EU 3 ure več tedensko. Torej delamo v Sloveniji (matematika) 12 ur VEČ mesečno. Za pol avstrijske plače.

Boskarol (Pipistrel) pa bi ukinil nekaj državnih praznikov... Da bi mogoče nekoč ujel (po premoženju) Mirka Tuša...



Res je, slovenski avtorji, od glasbenikov do oblikovalcev, imajo pravzaprav preveč...
bonk.gif


Torej predlagaš nacionalizacijo avtorstva, avtorskih del?

In kako bi bilo, če bi jaz "nacionaliziral" tvoj avto (ki je na nek način tudi avtorsko delo) in počel z njim, kar bi mi pasalo?
 
Nazadnje urejeno:

SpaceMonkey

Pripravnik
11. avg 2007
761
3
18
Glede slovenski glasbenikov. Nisem rekel, da imajo preveč, dobijo toliko kot se znajdejo in kot jim tržišče kot tako omogoča. Je pa še nekaj zanimivo. Založbe tarnajo za denar, veliko stroškov, za snemanje CD-jev, spotov, potem reklame in ne vem kaj še. Sej jim verjamem da bolj malo zaslužijo, ampak glede na to kaj vse danes snema muziko za njih niti ni čudno. Prvi pogoj je da si lep, sexy, drugi da znaš plesat, pol pa šele pride petje. Če bi založbe podpisovale za prave bande, pevce, pevke, ki igrajo z dušo in ne vidijo v vsemu samo denar, verjami, da bi bilo v Sloveniji veliko več dobre glasbe, pa tudi prodajala bi se bolje.

Ne predlagam kot si se izrazil nacionalizacijo avtorstva, avtorskih del, ampak sem bolj za njihv prosti pretok. Sej zdaj se malo stvari zboljšujejo preko spletne prodaje MP3-jev, ampak to je šele vrh ledene gore.
Lej tud glasbeniki sami so glede tega razdeljeni. Najbolj znani nasprotniki ilegalnega širjenja muzike preko spleta so Metallica. Zakaj le ? So že superzvezde, in nimajo od tega nobene koristi, razen da prodajo precej primerkov albumov manj kot poprej. Oni ne potrebujejo nobene "ilegalne" reklame, Jim je bolj v škodo kot korist. Na drugi strani je pa dosti muzkanterjev, ki ilegalno širjenje podpirajo. Najbolj znani so Beastie Boys, sledi pa jim ogromno underground bandov, ki jim je to mogoče edina prilika, da ljudje na drugem koncu sveta slišijo njihovo glasbo, da ratajo bolj prepoznavni. Za njih ima piratstvo positiven učinek.

En pozitiven primer piratstva v Sloveniji

Fredi Miller !!

Ja on je zaslužil marsikateri zdaj že pokojni tolar na račun piratov. Če ne bi toliko propagirali po e-mejlih in raznoraznih forumih njegov zdaj že legendarni videospot, velika večina od nas ne bi spoh vedela za tega človeka, on pa bi bil še naprej revež, No sej tudi zdej ni bogat, si je pa kar finančno opomogel.
 

SpaceMonkey

Pripravnik
11. avg 2007
761
3
18
Če mu jih je kdo pripravljen dat, mene to ne moti. Pač si je postavil tako ceno in očitno mu stvar uspeva. Neglede na njegove pevske (ne)sposobnosti.
 

Francoz

Pripravnik
Citat:
Uporabnik SpaceMonkey pravi:



Fredi Miller !!



Ja on je zaslužil marsikateri zdaj že pokojni tolar na račun piratov. Če ne bi toliko propagirali po e-mejlih in raznoraznih forumih njegov zdaj že legendarni videospot, velika večina od nas ne bi spoh vedela za tega človeka, on pa bi bil še naprej revež, No sej tudi zdej ni bogat, si je pa kar finančno opomogel.




En primer je slab dokaz. V najboljšem primeru boš našel v Sloveniji še tri take, pa je te zgodbe o uspehu preko interneta konec.

Eden uspel, nekaj sto pa zaradi piraterije zajebanih, z bistveno manjšimi dohodki in zaslužki. Najbrž več kot tisoč.

Je to prav, je to pošteno?



Avtorska pravica je in upam, da bo ostala, pravica avtorja, da "kasira" tudi za minulo delo.

Tako kot je kasiral Pavarotti in tako, kot bodo kasirali njegovi sorodniki...



Sposoben avtomehanik kasira 50 evrov, da v minuti ugotovi vzrok okvare in jo popravi v desetih do petnajstih minutah. Minulo delo, znanje, sicer pa ne duha ne sluha o avtorstvu... Pa spoštujem dobrega mehanika ravno tako, kot kateregakoli avtorja!



Ali pa bi ti dal Pavarottiju, ko bi šel v studio posnet nov album, 1000 evrov in bi mu rekel: dovolj imaš za en mesec življenja. In še dodal: jaz za 1000 evrov delam 22 dni mesečno..



Da si pa manj znani in slabši avtorji sami uploadajo glasbo itd. na internet, pa je popolnoma njihov problem.



In film z Seanom O'Connorjem ali Bradom Pittom bo gledalo zaradi ukradene in uploadane scene na YT ravno toliko ljudi, kot če tiste scene ne bi ukradli in upl.. Hollywoodskim studijem ni treba klošariti po YT, da zreklamirajo film!.



Pozabljaš še na spremembo dojemanja v glavah mlajših ljudi. Internet (jim) vzbuja vtis, da je na njem popolnoma vse zastonj. In naslednja misel je, da zna biti tudi v življenju popolnoma vse zastonj (đoint, litrček). No, žemljica ima (žal) še vedno neko ceno, ampak taki itak skoraj ne jedo...



In ko se pojavi kakšna plačljiva vsebina, postanejo taki slabe volje, jezni. Njihovo edino početje je x-anje plačljivih vsebin ter iskanje ter downloadanje brezplačnih.



Se nam obeta nov profil: mojster za download?



Za konec.

Manj znani avtorji nimajo celih štabov ljudi, ki bi pregledovali vseh 10 miljonov strani. Na lopova naletijo zgolj slučajno.

In le zakaj naj bi, namesto, da bi ustvarjali, pregledovali portale in pisarili e-maile, naj za božjo voljo, umaknejo njihove pesmi, besedila, fotografije?
 
Nazadnje urejeno:

SpaceMonkey

Pripravnik
11. avg 2007
761
3
18
Glede na to da upravlja z avtorskimi pravicami SAZAS, ki je znan po svojem (ne)izplačevanju avtorskih pravic in spornem poslovanju, dvomim da bi si neznani bendi kaj opomogli na ta račun. Smetano iz njegovega lovca pobira malo malo srečnih posameznikov v sloveniji, drugi dobijo mogoče za par pirov, kaj več že ne. Da ne govorimo za tuje izvajalce. Me prav zanima koliko je SAZAS plačali avtorjem glasbenih CD jev ki jih posedujem,, Ja, sem eden redkih, ki še kupuje original CD-je, čeprav imam album že v mp3 obliki, seveda ne vseh, pač tisto kar mi je zares všeč in se da dobi v Sloveniji. Na žalost je pri nas skromna izbira, tako da sem v bistvu primoran "krasti" avtorske pravice, če želim uživati v muziki, Finančna sredstva imam pa tudi omejena. Se pa z veseljem udeležim koncertov, če se slučajno kdo pojavi v Sloveniji.



Neboš verjel ampak veliko neznanih bendov nima za sabo močnega štaba, ki bi jim kontoliral njihove stvaritve po internetu. Zakaj ? Ker ne vidijo samo denar pred nosom, igrajo iz užitka in jim 90% zasluška prinašajo koncerti in turneje. S samo prodajo albumov se enostavno ne da preživeti.. In tega se zavedajo !!

Evo primer:

Da si ti glasbenik, recimo da ne preveč znan, z bolj skromno prodajo albumov. Kaj bi se ti bolj izplačalo ?

- Cenzurirat in brisat vse tvoje komade in albume, preprečit vsakršnje piratstvo in živeti od prodaje albumov in koncertov. Ti bi bili verjetno zelo slabo obiskani ker te nobeden ne pozna, tvoja muzika bi bila za večino ljudi španska vas in bi s s turnejo delal minus.

ali

- dovolil (ok bom rekel toleriral) vsakršno širjenje komadov in albumov po spletu, in imeti precej obiskane koncerte in turneje, poleg pa bi na špilih prodal še kakšno majico in cd.



V katerem primeru bi se ti bolje godilo ??





PS: Koliko original Cd-jev si kupil v tem letu ?



Še nekaj:

Zakaj so original glasbeni CD-ji tako dragi ? Zanimivo da so glede na stroške daleč najcenejši medij, so bli enkrat eni izračuni da proizvodnja enega cd stane par centov, v trgovini boš pa za CD odštel 15 - 20 € . Kje je tle logika ? Kdo nabija ceno ? Kdo pokasiro večino profita ? Verjemi da glasbeniki sigurno ne.
 
Nazadnje urejeno:

Viper_XxL

Guru
20. avg 2007
9.569
1.091
113
Titograd
In zato se je folk uprl temu, naj požerejo kaj so skuhali zdaj. Meni je tak jasno da je cena zaradi založbe taka, ampak folk se je pač znašel, zdaj pa jokajo vsi po vrsti
 
Nazadnje urejeno: