Premestitev v 100 km oddaljeno poslovalnico

scorpion · 27. sep 2012

A če pa delaš nadure, pa ti jih ne plačajo, je to tudi osebna odločitev delavca, da bo delal nadure zastonj?
Potni stroški ti pripadajo, v kolikšni meri pa je vse napisano v zakonu ali pogodbi. Če menjaš stalno bivališče, pa ni važno ali si se oddaljil ali približal službi, še vedno ti pripada tudi prevoz na delo.

Problem je v tem, da jih veliko ne pozna zakonov ali pogodbe, ki so jo podpisali z delodajalcem in so raje tiho, namesto da bi si izborili kar jim pripada. Zato pa je delavski razred na robu preživetja, ker delodajalci izkoriščajo vse po vrsti. Takemu delodajalcu samo vrečo čez glavo in tolč.

darjan · 27. sep 2012

Problem ni nevednost delavcev, ampak pogodbe, ki jih podpišejo ob sklenitvi delovnega razmerja. Takšna pogodba mora vsebovati člen glede prevoza na delovno mesto. In v tem členu je ponavadi napisano, koliko točno delavec dobi, izračun na podlagi njegove odaljenosti in razpoložljivih prevoznih sredstev.

In če se delavec preseli, ni avtomatsko upravičen do višjega povračila, ker je višina povračila urejena z pogodbo. Torej mora dobiti aneks k pogodbi, ali pa novo pogodbo. In če v tej točki kaj delodajalcu ne paše, mu lahko to zavrne.

Delodajalcu tudi niso tako nori, kot vas večina misli. Če hoče obdržati delavca, bo naredil vse, kar bo lahko. Konec koncev je delavec tisti, ki mu prinaša dobiček. Ampak v panogah, kjer se lahko delavec menja vsak teden, pa valda ne bo delodajalec dal več potnih stroškov nekomu, če ga pred vrati čaka 100 novih, katerim sploh ne rabi izplačati potnih. In zaradi tega ne sme izpasti kot "barabin" ali pa "izkoriščevalec" ampak zgolj kot dober gospodar in poslovodja, konec koncev se to od njega pričakuje.

AndrejK · 27. sep 2012

Citat:
Uporabnik scorpion pravi:
Potni stroški ti pripadajo, v kolikšni meri pa je vse napisano v zakonu ali pogodbi. Če menjaš stalno bivališče, pa ni važno ali si se oddaljil ali približal službi, še vedno ti pripada tudi prevoz na delo.

Ampak večina delodajalcev ti že takoj pove, ali pa celo zapiše v pogodbo, da če se oddaljenost od mesta dela poveča (zaradi delavca), se ne spremeni povračilo stroškov. V obratno smer seveda se

Numy · 27. sep 2012

Ja normalno, to je del računice, če se mu splača vzeti delavca. A zdaj naj se pa delavec preseli dlje stran in kar naenkrat imaš precej večje stroške z njim?

Verjetno bi vsi ti jamrajoči delavci kar zaposlovali pod velikodušnimi pogoji, ej ni panike če se preseliš dlje, ti bomo pač plačevali par stotakov več, pa še ves zjeban boš od vožnje, pa ni panike, boš pač malce zadremal v rok službe.

jekleni · 27. sep 2012

Prepričan sem, da je tak člen v pogodbi pravno ničen, ker je v nasprotju s kolektivno pogodbo (če je v nasprotju s kolektivno pogodbo). Če kolektivne pogodbe ni, je v nasprotju z ustrezno uredbo.

jurek1973 · 27. sep 2012

Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Ja normalno, to je del računice, če se mu splača vzeti delavca. A zdaj naj se pa delavec preseli dlje stran in kar naenkrat imaš precej večje stroške z njim?

Potemtakem, če se delavec preseli v sosednjo ulico, mu boš še vedno izplačeval potne stroške ali jih boš ukinil?
Naj gre spoštovanje pogodbe v obe smeri.

Numy · 27. sep 2012

Jasno da ne, če se pa preseli 100km stran, ima pa verjetno tudi on neko računico, zakaj se mu to izplača.

darjan · 27. sep 2012

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Ja normalno, to je del računice, če se mu splača vzeti delavca. A zdaj naj se pa delavec preseli dlje stran in kar naenkrat imaš precej večje stroške z njim?

Klikni za razširitev

Potemtakem, če se delavec preseli v sosednjo ulico, mu boš še vedno izplačeval potne stroške ali jih boš ukinil?
Naj gre spoštovanje pogodbe v obe smeri.

Tržna podjetja so na tem svetu zgolj z enim razlogom - DOBIČEK.

Če gre delavec 100km vstran in mu mora delodajalec povišati izplačilo potnih, dobiček s tem pade. Logično, da to ni v interesu podjetja, ne?
Če pa gre delavec v sosednjo ulico, pa mu potem delodajalec več ne rabi izplačat potnih, in se s tem dobiček poveča. Jasno kot beli dan, ne?

Ne gre se za nobeno spoštovanje, humanost, socialo, kulturo..pa ne vem kaj še vse, gre se samo za dobiček.

Ampak, sem prepričan, da obe možnosti nista realizirani, dokler se ne podpiše nova pogodba oz aneks. Torej ima vsaka stran pravico, da prekine "sodelovanje".

scorpion · 27. sep 2012

Redkokdaj je v kolektivni pogodbi določena tudi točna višina povrnitve prevoza na delo. Če ni, pa te stroške določa izvršilni predpis. In tam točno piše, za kateri sektor se gre, in koliko komu pripada.

darjan · 27. sep 2012

Tole je primer iz pogodbe, ki zajema plačo in potne stroške:

Citat:

Delovno mesto je kategorizirano v VI. zahtevnostno skupino, za kar delavcu pripada plača v višini EUR neto oziroma EUR bruto (v razmerju neto – bruto plača niso upoštevni dodatek na delovno dobo, bonitete in ostali kriteriji, ki vplivajo na razmerje med obema plačama).

Poleg plače delavcu pripadajo dodatki skladno z zakonom in kolektivno pogodbo. Delavcu pripada povračilo stroškov za prevoz na delo in z dela v višini EUR neto.

Če se spremeni razmerje med neto in bruto, se upošteva ustrezno znižanje oziroma zvišanje neto plače, določene po prejšnjem odstavku te točke, glede na spremembo zakonodaje in voljo zakonodajalca, kdo bo nosil stroške izvedbe zakonodaje.

Plača iz prvega odstavka te točke te pogodbe je določena s pričakovano delovno uspešnostjo ter pričakovano kvaliteto dela. Formulo za pričakovano delovno uspešnost določa akt o sistematizaciji delovnih mest.

jekleni · 28. sep 2012

In ko se preseliš, se k pogodbi sklene aneks.

vaginko · 28. sep 2012

Citat:
Uporabnik darjan pravi:

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Ja normalno, to je del računice, če se mu splača vzeti delavca. A zdaj naj se pa delavec preseli dlje stran in kar naenkrat imaš precej večje stroške z njim?

Klikni za razširitev

Potemtakem, če se delavec preseli v sosednjo ulico, mu boš še vedno izplačeval potne stroške ali jih boš ukinil?
Naj gre spoštovanje pogodbe v obe smeri.

Klikni za razširitev

Tržna podjetja so na tem svetu zgolj z enim razlogom - DOBIČEK.

Če gre delavec 100km vstran in mu mora delodajalec povišati izplačilo potnih, dobiček s tem pade. Logično, da to ni v interesu podjetja, ne?
Če pa gre delavec v sosednjo ulico, pa mu potem delodajalec več ne rabi izplačat potnih, in se s tem dobiček poveča. Jasno kot beli dan, ne?

Ne gre se za nobeno spoštovanje, humanost, socialo, kulturo..pa ne vem kaj še vse, gre se samo za dobiček.

Ampak, sem prepričan, da obe možnosti nista realizirani, dokler se ne podpiše nova pogodba oz aneks. Torej ima vsaka stran pravico, da prekine "sodelovanje".

no no malo bolj počasi. Da ima podjetje DOBIČEK kot praviš potrebuje delavce se ti ne zdi? In dober delavec je samo motiviran delavec ki čuti tudi pripadnost podjetju. Ni denar vse to se boste mogli eni počasi zavedat.

darjan · 28. sep 2012

Ja kaj je tu pravilo, da se selektivno bere?

Sem že napisal o tem v enem prejšnjih postov.

jekleni · 28. sep 2012

Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Če gre delavec 100km vstran in mu mora delodajalec povišati izplačilo potnih, dobiček s tem pade. Logično, da to ni v interesu podjetja, ne?
Če pa gre delavec v sosednjo ulico, pa mu potem delodajalec več ne rabi izplačat potnih, in se s tem dobiček poveča. Jasno kot beli dan, ne?

Ampak, sem prepričan, da obe možnosti nista realizirani, dokler se ne podpiše nova pogodba oz aneks. Torej ima vsaka stran pravico, da prekine "sodelovanje".

Ne bo držalo. Pogodba o zaposlitvi ni iste sorte ptič kot pogodba o prodaji blaga ali opravljanju storitev. Pogodba se ne razdre, če se delavec preseli, ker kraj stalnega ali začasnega bivališča ni bistven element pogodbe (če je ta skladna z zakonom). (Sicer nisem pravnik in ne vem, ali bi bilo moč tako pogodbo sestaviti; a običajne pogodbe to vsekakor niso.)

Če se delavec preseli (vsaj v okviru RS), je torej njegove prejemke potrebno uskladiti in to se lahko stori z aneksom, ali pa avtomatično. Preselitev načeloma ni odpovedni razlog.

jurek1973 · 28. sep 2012

Citat:
Uporabnik darjan pravi:

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik Numy pravi:
Ja normalno, to je del računice, če se mu splača vzeti delavca. A zdaj naj se pa delavec preseli dlje stran in kar naenkrat imaš precej večje stroške z njim?

Klikni za razširitev

Potemtakem, če se delavec preseli v sosednjo ulico, mu boš še vedno izplačeval potne stroške ali jih boš ukinil?
Naj gre spoštovanje pogodbe v obe smeri.

Klikni za razširitev

Tržna podjetja so na tem svetu zgolj z enim razlogom - DOBIČEK.

Če gre delavec 100km vstran in mu mora delodajalec povišati izplačilo potnih, dobiček s tem pade. Logično, da to ni v interesu podjetja, ne?
Če pa gre delavec v sosednjo ulico, pa mu potem delodajalec več ne rabi izplačat potnih, in se s tem dobiček poveča. Jasno kot beli dan, ne?

Dajmo ločit dva primera:
1. v pogodbi o zaposlitvi NI posebej določeno, kje delavec stanuje in kakšne potne stroške dobi povrnjene, zato se za izplačilo uporablja ZDR.
Po ZDR delavcu pripada takšno-in-takšno nadomestilo potnih stroškov.
Če se delavec preseli (bližje ali pa dalje) se mu na novo obračuna stroške in konec debate.
Če delodajalcu kaj ni všeč, ga lahko odpusti (+odpravnina in ostale omejitve)

2. v pogodbi o zaposlitvi JE zapisano, koliko potnih stroškov plača delodajalec.
V tem primeru delodajalec nima kaj komplicirat, če se delavec preseli bližje. Izplačuje še naprej po pogodbi. (edino dohodnino mora plačati za stroške nad uredbo).
Tako, kot delodajalec s takšno pogodbo zavaruje sebe, se lahko enako hitro ustreli v koleno.
Če delodajalcu kaj ni všeč, lahko delavca odpusti (+odpravnina in ostale omejitve)

darjan · 28. sep 2012

Pa dajmo pogledat kolektivno, da ne bomo preveč na pamet?

Citat:

(1) Delavec je upravičen do povračila stroškov za prevoz na delo in z dela za dneve prisotnosti na delu, od kraja prebivališča določenega v pogodbi o zaposlitvi do sedeža delodajalca oziroma do kraja opravljanja dela.

(2) Sprememba prebivališča delavca, ki ima za posledico spremembo stroška prevoza na delo in z dela, ne vpliva na povračilo stroškov prevoza, ki izhaja iz kraja določenega s pogodbo o zaposlitvi, razen če se delavec in delodajalec pisno dogovorita drugače.

(3) Delavec ni upravičen do povračila iz prvega odstavka, če delodajalec organizira in zagotovi brezplačni prevoz na delo in z dela.

(4) Višina povračila stroškov za prevoz na delo in z dela se določi v tarifni prilogi.

Upam, da tole sedaj razjasni zadeve kako je s prevozom na delovno mesto.

gr69 · 28. sep 2012

In ravno zaradi take "nejasnosti" bi bil že skrajni čas, da se takšen način plačevanja stroškov za prevoz na delo ukine.

Da ne bo nesporazuma - povračilo stroškov prevoza na delo naj ne bil bil "strošek" delodajalca, ampak bi morala držav s dohodninsko politiko poskrbeti, da bi delavce gelde na oddaljenost od možnih mest zaposlitve izenačila (kolikor se to seveda da).

darjan · 28. sep 2012

Saj pa je vse jasno, ne vem kaj enim ni?

V pogodbi o zaposlitvi je napisano od kod delavec izhaja, zraven pa tarifa, koliko dobiva potnih stroškov. Tako kot sem jaz skopiral višje.

Če pride do sprememb, to nima vpliva na višino izplačila potnih, razen če se doda aneks k pogodbi.

Meni vse jasno, a komu ni?

gr69 · 28. sep 2012

Tebi! Preberi ZDR in kolektivne pogodbe.

darjan · 28. sep 2012

Še enkrat:

Citat:

(1) Delavec je upravičen do povračila stroškov za prevoz na delo in z dela za dneve prisotnosti na delu, od kraja prebivališča določenega v pogodbi o zaposlitvi do sedeža delodajalca oziroma do kraja opravljanja dela.

(2) Sprememba prebivališča delavca, ki ima za posledico spremembo stroška prevoza na delo in z dela, ne vpliva na povračilo stroškov prevoza, ki izhaja iz kraja določenega s pogodbo o zaposlitvi, razen če se delavec in delodajalec pisno dogovorita drugače.

To je iz kolektivne pogodbe. Česar zdaj tu ne razumem?

Lahko še edino skopiram, kaj pomeni "prebivališče", ampak to mislim da nima zdaj tu bistvenega pomena.

Premestitev v 100 km oddaljeno poslovalnico

Majstr

Vulkanizer

Fizikalc

Majstr

Guru

Guru

Majstr

Vulkanizer

Majstr

Vulkanizer

Guru

Fizikalc

Vulkanizer

Guru

Guru

Vulkanizer

Guru

Vulkanizer

Guru

Vulkanizer

Podobne teme