Evo še ena izkušnja iz strojništva. Iskali smo strojnega inžinirja - prodajalca. Plača cca 1100 neto, avto (ne za osebno uporabo), telefon, prenostnik - 25% letne plače bonusa če bi dosegel rezultate.... ampak na žalost ga nismo našli več kot eno leto. Na razgovore so hodili sami "loozerji". tistko kar je bilo pa povprečno dobro, so pa imeli zahteve po cca 2000 neto.
plače v sloveniji
- Ustvarjalec teme mariombb
- Začetni datum
Hm, strojni inženirji jamrajo tam na svojem forumu da imajo 600 in naprej neto plače.
Verjetno so to taki ki skoz visijo na netu in nič ne delajo.
Verjetno so to taki ki skoz visijo na netu in nič ne delajo.
Mobilni operater - osnovne plače brez dodatkov:
delo v call centru cca 900 eur
vse ostalo je osnova 900+ + vsi strokovni kadri imajo razno razne dodatke na dezurstva, neenakomerne urnike itd.
Povprečni administratorji sistema na koncu ven dobijo med 1800 in 2200 odvisno od voznje in intervencij
Inzenirji (razvijalci in vodje adminov) pa so plačani se na projekt (tega je sedaj bistveno manj) in pa glede na individualne pogodbe.
delo v call centru cca 900 eur
vse ostalo je osnova 900+ + vsi strokovni kadri imajo razno razne dodatke na dezurstva, neenakomerne urnike itd.
Povprečni administratorji sistema na koncu ven dobijo med 1800 in 2200 odvisno od voznje in intervencij
Inzenirji (razvijalci in vodje adminov) pa so plačani se na projekt (tega je sedaj bistveno manj) in pa glede na individualne pogodbe.
Sem tudi sam tesno povezan v izobraževalno sfero in sem mnenja, da se noben ne bo pretegnil. Ubistvu zdaj iz prakse ko vidim, kaj imajo za počet, sem se odločil, da bom tudi sam poučeval in popoldansko še vedno delal drugo.
Plačilnih listov, sem pa tudi vidil dovolj, da me je motiviralo.
Seveda pa nekateri ne bodo nikoli zadovolnji....tako negativnega odnosa do višine plač pomoje še v kliše primeru mure ni.
Plačilnih listov, sem pa tudi vidil dovolj, da me je motiviralo.
Seveda pa nekateri ne bodo nikoli zadovolnji....tako negativnega odnosa do višine plač pomoje še v kliše primeru mure ni.
Poznam primer plače projektanta u.d.i.gradbeništva, 700 evrov, v Ljubljani. Dotična oseba je sicer ta šiht še pustila.
So v gradbeništvu tudi velike plače, ampak za to moraš biti šef ali direktor. Inženirji z lepo delovno prakso pa so nekje pri 1400-1600 neto, začetniki med 700 in 900.
So v gradbeništvu tudi velike plače, ampak za to moraš biti šef ali direktor. Inženirji z lepo delovno prakso pa so nekje pri 1400-1600 neto, začetniki med 700 in 900.
Tole si naj preberejo vsi, ki tako zelo pljuvajo po poklicih.
To je bistvo.
Šolstvo - posebej OŠ, počasi pa tudi SŠ, očitno pa tudi Uni - ima zanič kadre točno zato, ker dobri ne mislijo 8 ur na dan špilati "tate in mame" nevzgojenim smrkovcem in smrkljam za silno povprečno bagatelo oz. denar, ki jim je - ker so pač sposobni - dosegljiv v gospodarstvu brez silnega matranja (fizičnega in psihičnega).
Poleg tega - naj vseveden narod, ki pozna delo učitelja približno tako narančno kot delo H'woodskih filmskih igralcev, poizkuša nepretrgoma govoriti 8 ur skupaj (tu mislim 8 x 60 minut, da ne bo nesporazuma).
Lahko vzamete tudi telefonski imenik in ga berete (da vam ne bo treba pri tem uporabljati še možganov).
Da vidimo, kako boste zdržali teh 8 ur, ki bi jih tako silno radi videli od učiteljev oz. učiteljic.
Potem pa na teh 8 ur po 60 minut dodajte še uporabo možganov in še krotenje vašega nevzgojenega smrkovca (x 25 - ne samo enega, ki ga niti vi niste sposobni obvladat), pa zanimiv in dinamičen mora biti ta vaš idealni učitelj,.... pa mislim, da se lahko vsem učiteljem (tem parim moškim, ki niso še zbežali zaradi nikakvih pogojev in mizerije od plače) in učiteljicam poklonimo s samim njenim Veličanstvom kraljico Elizabeto na čelu, da se je kdo sploh pripravljen za 1k - 1,4 k evrov neto izplačila (kolikor tu berem) ukvarjati s tem delom.
@debato okoli deficitarnih poklicev - deficitarnih poklicev NI. Da ne bo kdo sanjal o neki blazni plači, ki mu baje priprada samo zato, ker mu spredaj (ali zadaj - nimam pojma, kako gre to po novem) piše u.d.i. strojništva.
U.d.i. strojništva, u.d.i. elektrotehnike, u.d.i. gradbeništva, u.d.i. fizike,.... JE DOVOLJ.
Deficitarni so DOBRI kadri, ki imajo spredaj (ali zadaj) napisano u.d.i. strojništva, u.d.i. elektrotehnike, u.d.i. gradbeništva, u.d.i. fizike,... Dobrih kadrov je pa enako kot pred 100 leti (Darwin je že davno dokazal, da vrste ne razvijajo svojih možganov tako zelo hitro, kot bi naši politiki radi imeli genije). Ali je kdo dober ali slab kader, se je pa treba najprej DOKAZATI!
In za konec - visoko šolstvo je plačano na vpisano glavo. Da ne boste preveč naivni, zakaj se programi tako zelo tepejo za vpisna mesta (reševanje sveta, mir na svetu, radi bi, da imate službo,... my ass
(to, da je FMF pred leti uvedla neke "uvajalne seminarje" za 1. letnike, kjer zelence uči tiste osnove matematike, ki smo jo včasih delali in znali v 4. letniku SŠ, niti ne mislim omenjati).
Na ta rovaš se vpisuje na univerze vse živo, kar ni zrelo niti za SŠ (kar je npr. lepo razvidno tudi iz načina argumentiranja trditev v tej debati). Na koncu pa s teženjem, najedanjem,... postane celo u.d.i. ... pač nečesa. In najbrž na koncu misli, da mu celo pripada nora plača....
Nazadnje urejeno:
jest bi bil prfoks. ciljam na to.
mam kolega, ki je delal v sw firmi pa prešaltal na prfoksa za računalčništvo v osnovni šoli. se mu še danes smeji.
mam kolega, ki je delal v sw firmi pa prešaltal na prfoksa za računalčništvo v osnovni šoli. se mu še danes smeji.
Trenutno vem samo za kombinacijo matematike in računalništva.
Navali.
http://www.fmf.uni-lj.si/si/obvestila/11409/
Za prav prof. računaništva boš moral še počakati (razpisi gredo običajno ven konec šolskega leta).
Navali.
http://www.fmf.uni-lj.si/si/obvestila/11409/
Za prav prof. računaništva boš moral še počakati (razpisi gredo običajno ven konec šolskega leta).
Najpre me pri temah o plačah razjezi ko folk reče da "dobi 1000 EUR". Kaj 1000 ? Bruto, neto, s povračili ali brez njih ? Edino merodajno je če se pogovorjamo o BRUTO plači BREZ povračil stroškov (malica, prevoz). Žal zelo veliko folka svoje izplačilne liste sploh ne zna prebrati. To se je kazalo tudi pri uvajanju novega plačnega sistema v javnem sektroju.
Pri istem bruto je lahko dejansko izplačilo lahko tudi 300 EUR različno glede na olajšave, prevoz, malico. Glejte http://www.src.si/storitve/opla/izracun.asp
V naši firmi (kovinska branža, zahodna Slovenija, zasebni lastniki, ca.70 zaposlenih) so BRUTO plače take:
inženirji strojništva, elektro,... od 1500 do 2500 EUR
razni tehnični kadri, nivo SŠ od 1100-2000 EUR
komercialisti, znanje vsaj 2 jezikov (niso plačani po prometu) 1600-1800 EUR
administrativni kader, nivo SŠ, dobro znanje vsaj 1 jezika začnejo s ca.1000 EUR, ko delajo dobro 1300-1500 EUR
proizvodni delavci (kovinarji ipd.): slabi ca.800 EUR, dobri prilezejo do 1500 EUR.
čistilka 780 EUR.
Povdarjam da so to bruto plače brez povračil stroškov. Poleg tega formalna izobrazba nima zelo pomembna, imamo dipl.ing. s 1200 EUR bruto (res bolj začetnik) in delavca z OŠ ki ima 2100 EUR... ni toliko pomembno kaj znaš, kaj in kako delaš. Važno je kaj NAREDIŠ.
Pri istem bruto je lahko dejansko izplačilo lahko tudi 300 EUR različno glede na olajšave, prevoz, malico. Glejte http://www.src.si/storitve/opla/izracun.asp
V naši firmi (kovinska branža, zahodna Slovenija, zasebni lastniki, ca.70 zaposlenih) so BRUTO plače take:
inženirji strojništva, elektro,... od 1500 do 2500 EUR
razni tehnični kadri, nivo SŠ od 1100-2000 EUR
komercialisti, znanje vsaj 2 jezikov (niso plačani po prometu) 1600-1800 EUR
administrativni kader, nivo SŠ, dobro znanje vsaj 1 jezika začnejo s ca.1000 EUR, ko delajo dobro 1300-1500 EUR
proizvodni delavci (kovinarji ipd.): slabi ca.800 EUR, dobri prilezejo do 1500 EUR.
čistilka 780 EUR.
Povdarjam da so to bruto plače brez povračil stroškov. Poleg tega formalna izobrazba nima zelo pomembna, imamo dipl.ing. s 1200 EUR bruto (res bolj začetnik) in delavca z OŠ ki ima 2100 EUR... ni toliko pomembno kaj znaš, kaj in kako delaš. Važno je kaj NAREDIŠ.
Neto izplačilo plače (brez prevoza in malice jasno - oboje namreč niti slučajno ni del plače, o kateri se tu pogovarjamo) je bolj ali manj za vse enake bruto plače enako, ker se določa po enaki formuli za nakazilo akontacije dohodnine.
Edina omembe vredna razlika je v olajšavi za otroke, ki se pa posamezniku pri hipotetični bruto plači 1k evrov pozna v neverjetni višini cca 30 evrov večjega neto izplačila.
(priznam, da pri tem predvidevam, da velika večina sodelujočih v tej debati ni 100% invalidov, ni starejših od 65 let in doma ne vzdržuje še kupa svojih odraslih sorodnikov).
Se sicer absolutno strinjam, da je edina primerljiva kategorija bruto plača (in v idealnem teoretičnem svetu bi to morale gledati čistilke, šivilije, delavci v proizvodnji,...), vendar ljudi zanima končno izplačilo na račun, tega gledajo in tega poznajo. Kar je tudi logično - človek mora preživeti z neto, ne pa z bruto plačo. Na tebi pa je, da znaš to - vsaj čez palec - preračunati na bruto, če te že to tako zelo zanima in brez tega ne moreš živeti.
Ali pa tega morebiti ne znaš?
Kar se pa tiče debakla plač v javnem sektorju - ne, ni bil problem v tem, da narod ne bi znal preračunati bruto v neto (čeprav ti lahko tudi tu postrežem s kupom gov.si spletnih strani, ki dokazujejo, da še sredi avgusta računovodski (!!!!) folk ni vedel, kako zakon pravilno razlagati in tega ni vedelo tudi kup vladnih služb (!!!!) - problem pa ni bil v izračunu neto, ampak kako določiti bruto znesek (!!!) ). Veliko večino navadnega naroda politično in zakonodajno dogajanje pač začne v detajle zanimati šele takrat, ko je v to prisiljen. Beri - ko dobijo plačo. Prej jim je pa bolj ali manj vseeno.... Žal se nam tu pozna, da narod še vedno naivno misli, da "bodo pametne glave že tako uredile, kot je prav". Pač posledica nadvse kratke zgodovine kapitalizma in s tem povezano pomanjkanje izkušenj (po domače: udarcev po glavi) na tem področju.
Edina omembe vredna razlika je v olajšavi za otroke, ki se pa posamezniku pri hipotetični bruto plači 1k evrov pozna v neverjetni višini cca 30 evrov večjega neto izplačila.
(priznam, da pri tem predvidevam, da velika večina sodelujočih v tej debati ni 100% invalidov, ni starejših od 65 let in doma ne vzdržuje še kupa svojih odraslih sorodnikov).
Se sicer absolutno strinjam, da je edina primerljiva kategorija bruto plača (in v idealnem teoretičnem svetu bi to morale gledati čistilke, šivilije, delavci v proizvodnji,...), vendar ljudi zanima končno izplačilo na račun, tega gledajo in tega poznajo. Kar je tudi logično - človek mora preživeti z neto, ne pa z bruto plačo. Na tebi pa je, da znaš to - vsaj čez palec - preračunati na bruto, če te že to tako zelo zanima in brez tega ne moreš živeti.
Ali pa tega morebiti ne znaš?
Kar se pa tiče debakla plač v javnem sektorju - ne, ni bil problem v tem, da narod ne bi znal preračunati bruto v neto (čeprav ti lahko tudi tu postrežem s kupom gov.si spletnih strani, ki dokazujejo, da še sredi avgusta računovodski (!!!!) folk ni vedel, kako zakon pravilno razlagati in tega ni vedelo tudi kup vladnih služb (!!!!) - problem pa ni bil v izračunu neto, ampak kako določiti bruto znesek (!!!) ). Veliko večino navadnega naroda politično in zakonodajno dogajanje pač začne v detajle zanimati šele takrat, ko je v to prisiljen. Beri - ko dobijo plačo. Prej jim je pa bolj ali manj vseeno.... Žal se nam tu pozna, da narod še vedno naivno misli, da "bodo pametne glave že tako uredile, kot je prav". Pač posledica nadvse kratke zgodovine kapitalizma in s tem povezano pomanjkanje izkušenj (po domače: udarcev po glavi) na tem področju.
Nazadnje urejeno:
Ja - pravkar si dokazal, da je razlika med 0 otroci in 2 otrokoma manj kot 100 evrov.
Blazno!
Sploh ker to v večjem delu izniči že najbolj banalno zaokroževanje (npr. 1470 ali 1540 - oba bosta napisala 1,5 k evrov....).
Mimogrede - poglejmo zgornjo "natančnost" (tisti, ki nekaj kritizira, mora biti namreč boljši od ostalih)
"inženirji strojništva, elektro,... od 1500 do 2500 EUR"
Pri vsem enakem (predpostavimo, da ni NOBENE dodatne olajšave) je razlika v neto izplačilu med 985,50 € in 1.483,70 €.
Kdo ima tu zdaj večjo pravico, da bolj tečnari z natančnostjo?
(malo več prilagodljivosti ljudem, prosim - sploh če to ti zmoreš, večina navadnih ljudi pa ne)
Blazno!
Sploh ker to v večjem delu izniči že najbolj banalno zaokroževanje (npr. 1470 ali 1540 - oba bosta napisala 1,5 k evrov....).
Mimogrede - poglejmo zgornjo "natančnost" (tisti, ki nekaj kritizira, mora biti namreč boljši od ostalih)
"inženirji strojništva, elektro,... od 1500 do 2500 EUR"
Pri vsem enakem (predpostavimo, da ni NOBENE dodatne olajšave) je razlika v neto izplačilu med 985,50 € in 1.483,70 €.
Kdo ima tu zdaj večjo pravico, da bolj tečnari z natančnostjo?
(malo več prilagodljivosti ljudem, prosim - sploh če to ti zmoreš, večina navadnih ljudi pa ne)
pa obstaja kje na spletu kjer lahko izračunaš oz. so prikazane plače glede na tarifni razred - v javnem sektorju in gospodarstvu?
kolegica bo drugo leto verjtno postala asistentka na faksu pa jo zanima kje si lahko kaj več pogleda o plačilnem sistemu v tej "branži"
kolegica bo drugo leto verjtno postala asistentka na faksu pa jo zanima kje si lahko kaj več pogleda o plačilnem sistemu v tej "branži"
Hm, oziroma če pogledamo skozi druge oči, več kot 10% razlike v neto plači. Če je tebi to nepomembno, ne posplošuj tudi na druge.Citat:
Uporabnik kozarec pravi:
Ja - pravkar si dokazal, da je razlika med 0 otroci in 2 otrokoma manj kot 100 evrov.
Blazno!
Svetujem ti prebiranje učbenikov g. Strnada - to je oni čičo, ki je nekak ime poučevanja fizike "za ljudske množice".
Ni treba vseh knjig.
Samo čisto osnovne, ki so jih včasih uporabljali pri poučevanju Fizike v 1. letniku na FMF (mogoče še danes - nimam pojma).
Prve dve strani. Kjer govori o merjenju, merskih inštrumentih in enotah. Skratka o nečem, brez česar noben fizik ne more živeti.
Dečko na silno ljudskem primeru razlaga, zakaj kg fižola nima smisla tehtati na gram natančno.
Ne, ne zato, ker nam je vseeno, koliko fižola kupimo. Oz. ker bi "imeli tako polne vampe, da nam je itak vseeno".
Zakaj torej?
Poišči odgovor v knjigici.
Ni treba vseh knjig.
Samo čisto osnovne, ki so jih včasih uporabljali pri poučevanju Fizike v 1. letniku na FMF (mogoče še danes - nimam pojma).
Prve dve strani. Kjer govori o merjenju, merskih inštrumentih in enotah. Skratka o nečem, brez česar noben fizik ne more živeti.
Dečko na silno ljudskem primeru razlaga, zakaj kg fižola nima smisla tehtati na gram natančno.
Ne, ne zato, ker nam je vseeno, koliko fižola kupimo. Oz. ker bi "imeli tako polne vampe, da nam je itak vseeno".
Zakaj torej?
Poišči odgovor v knjigici.
