Nesreča Vir (Domžale)

R0KY

Guru
30. apr 2010
3.830
715
113
A je mozno da sta tipa pelala en za drugim v audijih in ko je honda zapeljala, da bi zavila levo (recimo, da je imel vec kot dovolj prostora), je priv audi pobremzal, drugi za njim pa skocil na nasprotni pas in nabasal hondo, ki je ze bila skoraj na svojem pasu?
 

rocky9

Fizikalc
3. feb 2009
2.837
9
38
Citat:
Uporabnik Bobby pravi:
Če ste pozorni na razdejanje na slikah se vidi, da so bile tu res visoke hitrosti. Ali sta voznika audija vozila vzporedno ali ne, kdo in koliko je kriv bodo presodile temu namenjene službe. Kakorkoli fanta žal ni več. Ob trku ga je vrglo iz vozila na pločnik, največja ironija pa je, da pri vseh prisotnih očividcih (ki jih od samega začetka ni bilo malo) mu niti eden ni znal nuditi osnovne prve pomoči.
Važno je bilo slikati, snemati in se naslajati nad nesrečo nekoga drugega...

lp

Potem pa nekomu nudiš prvo pomoč, ga po nesreči še kaj poškoduješ (po nesreči je itak telo v šoku, pa se lahko hitro kaj zgodi), pa te še toži na koncu in ti to plačuješ do konca življenja. Ker je pa preživel zaradi tebe ga ne briga...
Zato ljudje raje ne tikajo kaj preveč ostalih in pokličejo reševalce in ostale. Samo enkrat se ti lahko to zgodi, da boš komu pomagal, ga rešil smrti, potem pa te bo tožil, ker si mu ne vem kaj naredil (npr. zlomil karkoli).
 

Group_Therapy

Dvojček št. 2
18. jul 2007
7.339
1
38
Citat:
Uporabnik rocky9 pravi:
Citat:
Uporabnik Bobby pravi:
Če ste pozorni na razdejanje na slikah se vidi, da so bile tu res visoke hitrosti. Ali sta voznika audija vozila vzporedno ali ne, kdo in koliko je kriv bodo presodile temu namenjene službe. Kakorkoli fanta žal ni več. Ob trku ga je vrglo iz vozila na pločnik, največja ironija pa je, da pri vseh prisotnih očividcih (ki jih od samega začetka ni bilo malo) mu niti eden ni znal nuditi osnovne prve pomoči.
Važno je bilo slikati, snemati in se naslajati nad nesrečo nekoga drugega...

lp

Potem pa nekomu nudiš prvo pomoč, ga po nesreči še kaj poškoduješ (po nesreči je itak telo v šoku, pa se lahko hitro kaj zgodi), pa te še toži na koncu in ti to plačuješ do konca življenja. Ker je pa preživel zaradi tebe ga ne briga...
Zato ljudje raje ne tikajo kaj preveč ostalih in pokličejo reševalce in ostale. Samo enkrat se ti lahko to zgodi, da boš komu pomagal, ga rešil smrti, potem pa te bo tožil, ker si mu ne vem kaj naredil (npr. zlomil karkoli).

Me zanima kaka je sodna praksa na tem področju, koliko tožb se je iz tega razloga zgodilo ipd...
smile-1.gif
 

nacek

Guru
13. okt 2012
2.938
576
113
samo primer
ali ni pretepeno dekle umrlo zaradi nestrokovne pomoči
dal jo je sedet in so se pljuča predrla ???
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.673
1.487
113
Citat:
Uporabnik R0KY pravi:
A je mozno da sta tipa pelala en za drugim v audijih in ko je honda zapeljala, da bi zavila levo (recimo, da je imel vec kot dovolj prostora), je priv audi pobremzal, drugi za njim pa skocil na nasprotni pas in nabasal hondo, ki je ze bila skoraj na svojem pasu?

Nima veze. Sicer pa je čisto jasno (10 sosedov je okoli), da ni bilo tako, in ta izgovor odpade.


Citat:
Uporabnik rocky9 pravi:
Citat:
Uporabnik Bobby pravi:
Če ste pozorni na razdejanje na slikah se vidi, da so bile tu res visoke hitrosti. Ali sta voznika audija vozila vzporedno ali ne, kdo in koliko je kriv bodo presodile temu namenjene službe. Kakorkoli fanta žal ni več. Ob trku ga je vrglo iz vozila na pločnik, največja ironija pa je, da pri vseh prisotnih očividcih (ki jih od samega začetka ni bilo malo) mu niti eden ni znal nuditi osnovne prve pomoči.
Važno je bilo slikati, snemati in se naslajati nad nesrečo nekoga drugega...

lp

Potem pa nekomu nudiš prvo pomoč, ga po nesreči še kaj poškoduješ (po nesreči je itak telo v šoku, pa se lahko hitro kaj zgodi), pa te še toži na koncu in ti to plačuješ do konca življenja. Ker je pa preživel zaradi tebe ga ne briga...
Zato ljudje raje ne tikajo kaj preveč ostalih in pokličejo reševalce in ostale. Samo enkrat se ti lahko to zgodi, da boš komu pomagal, ga rešil smrti, potem pa te bo tožil, ker si mu ne vem kaj naredil (npr. zlomil karkoli).

Nakladaš.

V vsej EU takšnega primer še ni bilo. Skratka, če znaš, potem je tvoja dolžnost pomagati po najboljših močeh. Če ne znaš pa vsaj gobec drži.
 

R0KY

Guru
30. apr 2010
3.830
715
113
No ja, to je bolj primer nepravilne prve pomoci. In tle je zakonodaja svoh. Komot bi bil obvezen enodnevni zastonj tecaj prve pomoci na recimo tri leta...
 

R0KY

Guru
30. apr 2010
3.830
715
113
Citat:
Uporabnik tony pravi:
Citat:
Uporabnik R0KY pravi:
A je mozno da sta tipa pelala en za drugim v audijih in ko je honda zapeljala, da bi zavila levo (recimo, da je imel vec kot dovolj prostora), je priv audi pobremzal, drugi za njim pa skocil na nasprotni pas in nabasal hondo, ki je ze bila skoraj na svojem pasu?

Nima veze. Sicer pa je čisto jasno (10 sosedov je okoli), da ni bilo tako, in ta izgovor odpade.


Citat:
Uporabnik rocky9 pravi:
Citat:
Uporabnik Bobby pravi:
Če ste pozorni na razdejanje na slikah se vidi, da so bile tu res visoke hitrosti. Ali sta voznika audija vozila vzporedno ali ne, kdo in koliko je kriv bodo presodile temu namenjene službe. Kakorkoli fanta žal ni več. Ob trku ga je vrglo iz vozila na pločnik, največja ironija pa je, da pri vseh prisotnih očividcih (ki jih od samega začetka ni bilo malo) mu niti eden ni znal nuditi osnovne prve pomoči.
Važno je bilo slikati, snemati in se naslajati nad nesrečo nekoga drugega...

lp

Potem pa nekomu nudiš prvo pomoč, ga po nesreči še kaj poškoduješ (po nesreči je itak telo v šoku, pa se lahko hitro kaj zgodi), pa te še toži na koncu in ti to plačuješ do konca življenja. Ker je pa preživel zaradi tebe ga ne briga...
Zato ljudje raje ne tikajo kaj preveč ostalih in pokličejo reševalce in ostale. Samo enkrat se ti lahko to zgodi, da boš komu pomagal, ga rešil smrti, potem pa te bo tožil, ker si mu ne vem kaj naredil (npr. zlomil karkoli).

Nakladaš.

V vsej EU takšnega primer še ni bilo. Skratka, če znaš, potem je tvoja dolžnost pomagati po najboljših močeh. Če ne znaš pa vsaj gobec drži.

Kako pa je bilo? Je spregledu oba? Sta bila ze prej na obeh pasovih? Ker men deluje glede na poskodbe enga audija tako kot da je honda poletela ke...
 

ThaShizznitt

Fizikalc
13. jan 2008
4.781
4
38
Tut ce sta sla 150 ju je mogu vidt...., ker direkt pred avto zapelat, rabs kolk...sekundo? Al je pa sanju, telefoniral....neki druzga delu pac. Pa pri vecini ljudi je najvecja napaka, da samo pogledajo a je kdo kje, ne grejo pa bit pozorni, kolk hitr se priblizuje....
 

cbb

Chef
6. avg 2007
3.337
2
38
51
Nč več u Jesenicama... Zdej Horjul
Citat:
Uporabnik ovca pravi:
A se sploh poslušaš ?
Utiševalec ti hoče povedat, da ni fora v sarkazmu, da je Hondaš divjal. Divjala sta Audija. Ampak, večinska krivda bo na strani honde, ker se ni varno vključila v promet. Samo to je fora. In zarad takih bedarij je slovenija čist v qurcu, žal.

Se (delno) spomnim primer izpred parih let v Kranjski gori - k je bla una velka fešta marca. Tipson hodu po bankini proti centru KG, od zadaj se pripelje koma nažgan tip in ga povozi. Žrtev je bla na slamici kar nekaj časa + dobil je kazen, ker ni hodu po pločniku (tisti ki pozna cesto ve, da tam sploh ni pločnika
smile-1.gif
), voznik je dobil samo neko banalno kazen (itak so ga najdl šele naslednji dan in ni več tolk napihal).
Če se kdo primera bolje spomne, me nej popravi, ampak se mi zdi, da vozniku glih ni blo hudga..

Skratka, slovenija is [cenzura] !

Ponesrečencu je ime Blaž. Še vedno je na slamici....
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.108
4.075
113
Citat:
Uporabnik Roberto pravi:
Pa komje že omenjal nekdo Celovško in VR6 in tistega šipca... Sodišče je voznika vectre oprostilo za smrt... Dobil bo kazen za vožnjo v vinjenem stanju in kazen za to, da jih je vozil 6 v avtu. Ker je prometni izvedenc dokazal da četudi bi bil trezen in sam v avtu ne bi mogel pravilno oceniti hitrosti izstrelka (somrak, megla). Za smrt je bil kriv samo æapac z VR6.

Ni res, citiram medije o sodbi:
Citat:

Prvega so obsodili na tri leta in šest mesecev zapora, drugega pa na dva meseca manj. Kot je znano, so v Šalamonovi vectri umrli trije mladi in perspektivni atleti, 17-letni Velenjčan Nejc Lipnik, 23-letni Trebanjec Patrik Cvetan in 25-letni Ljubljančan Matic Šušteršič, njihovi sopotniki Anja Mušič, Maša Kavčič in Boštjan Černigoj pa so bili hudo poškodovani, prav tako kot tudi Nataša Stevanoviæ, ki se je peljala v golfu, za volanom katerega je sedel Dediæ. "Sem oseba, ki stoji za svojimi dejanji in sprejema odgovornost. Rad bi se opravičil staršem pokojnih in vsem drugim, ki so bili oškodovani. Dogodek zelo obžalujem, verjemite, da tudi meni ni lahko in da me bo nesreča spremljala vse življenje," je v končni besedi povedal Dediæ. Tudi Šalamon je izjavil, da mu je žal, nato pa opisoval, kako lepo atletsko kariero ima za seboj in kako uspešen je kot športni trener mladih.

Pisali smo že, da je Šalamon z vectro, v kateri je bilo še šest oseb, peljal iz smeri središča mesta ter v križišču s Tržno ulico zavijal levo. Takrat je vanj z izposojenim golfom VR 6 silovito čelno trčil Dediæ, ki je vozil iz smeri Šiške proti centru. Sodni senat, ki mu je predsedoval okrožni sodnik Zvjezdan Radonjiæ, kljub Šalamonovem zagovoru, da se dogodka ne spominja in da ne ve, ali je vozil, ni podvomil, da je bil za volanom prav on. Ocenil je tudi, da sta oba voznika približno enako kriva za nesrečo. Šalamon je imel v času nesreče v krvi 1,5 promila alkohola - če ne bi bil tako vinjen, bi lahko zavrl ali zavil levo ter tako preprečil nesrečo, je povzel mnenje sodnega izvedenca. "Toda zaradi močne alkoholiziranosti ni vedel, kaj se dogaja okoli njega, ni zaznal golfa, poleg tega ni imel niti prižganih luči ali vključenega smernika za zavijanje," je ugotovitev senata povzel Radonjiæ.

Po drugi strani je Dediæ pripeljal s hitrostjo od 142,8 do 146,2 kilometra na uro, ki je bila v strnjenem naselju z omejitvijo hitrosti 60 kilometrov na uro popolnoma neprimerna. Tudi njemu so namerili 0,8 promila alkohola, pri čemer je treba poudariti, da je šlo za mladega voznika, ki je vozniško dovoljenje dobil dober teden pred nesrečo. V vsakem primeru bi mu alkotest torej moral pokazati "ničlo".
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik ThaShizznitt pravi:
Tut ce sta sla 150 ju je mogu vidt...., ker direkt pred avto zapelat, rabs kolk...sekundo? Al je pa sanju, telefoniral....neki druzga delu pac. Pa pri vecini ljudi je najvecja napaka, da samo pogledajo a je kdo kje, ne grejo pa bit pozorni, kolk hitr se priblizuje....

Saj lahko, da jih je videl. Morda takrat niti vzporedno še nista vozila. In bila sta nekaj 100 m stran, potem je pogledal še na drugo stran in speljal. Niti slučajno ni mogel predvidevati, da bi lahko dva idiota po naselju vozila 150+.

Omejitve, predvsem po naseljih, so namenjene tudi temu, da obstaja možnost za korekcijo napake drugega. Če bi vsi previdno prihajali na cesto, dobro gledali na vse strani, strokovno ocenjevali hitrost metkov... sploh ne vem, kaj po naseljih ne bi vozili 120+
A voziti je treba defenzivno, pričakovati, da te lahko kdo tudi spregleda. Mene so že spregledali in jaz sem tudi koga že kdaj spregledal (med njimi enega motorista praktično pred domom) in zgodilo se ni nič - ker na srečo nihče od takratnih udeležencev od drugih ni pričakoval popolne vožnje, brez napak...
 

sgh

Fizikalc
19. feb 2014
2.644
0
36
Poglejte še enkrat,če debila zelenjavarja nebi gonila,potem fant nebi umrl ! Spregledal ali slabo jih je ocenil zaradi debilne divjaške vožnje.lp
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.624
208
63
Kranj
evo danes spet dirkanje po kranju, par kretenov dela kar jim paše, kje je policija?
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Saj je prav; če je 50 je 50 - in to ni yebanje ampak konkretna preventiva (če gre za naselje). Yebanje se žačne, ko začne "žrtev" sikati...

BTW: prejšnji ponedeljek sem pobral štoparja. Pravi, da bo še do poletja 2016 moral štopati. Lani poleti je pijan bežal: zaplemba avtomobila (15-20k€), 3,5k€ kazni + prepoved opravljanja izpita 3 leta. Tako, da ulovijo tudi kakšnega pravega.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.352
-2.812
113
Kdo bo kriv, bo odvisno od hitrosti audijev. Če sta vozila 50, je krivda na hondašu, če pa sta peljala 200, izstrelkov v trenutku ko je hondaš speljal še ni nikjer bilo, in bo krivda pri audijih. Kar je vmes bo kdo ima boljšega odvetnika.
Bo pa še pomembno, kateri od audijev ga je prvi zadel. potem je možna še varianta od Rokyja....
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.108
4.075
113
Citat:
Uporabnik sgh pravi:
Poglejte še enkrat,če debila zelenjavarja nebi gonila,potem fant nebi umrl ! Spregledal ali slabo jih je ocenil zaradi debilne divjaške vožnje.lp

Se pravi če grem vozit kontra po avtocesti in [cenzura] pripelje 200km/h nasproti ter me nabije je divjanje krivo za nesrečo?

Konkretno je povsem enaka situacija, to da se nekdo vključuje na cesto brez da bi pogledal ali je varno se avtomatično šteje da je to eno od dejanj ki je privedlo do nesreče. Olajševalna okolišina je recimo potem da sta tista dva "divjala". Po drugi strani pa kdo pravi da recimo žrtev ni imela 3 promile pod kapo? To spremeni situacijo ne? Takih dejstve je lahko še en kup, od tega da recimo žrtev ni bila privezaan do tega da je mogoče kateri od audijev vozil gume brez ustreznega profila ...

Skratka brezveze pametovat kdo je kriv in kdo ni, se pa to da sta audija evidentno divjala avtomatično še ne šteje da bosta pokasirala vso krivdo. Zagotovo bosta dobila svoj delež kride, koliko pa je odvisno od ostalih dejavnikov.