Nesreča Vir (Domžale)

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik ThaShizznitt pravi:
Ni res....ce bi bile kazni x100, pa bi se se zmerej nasli modeli, ki bi povzrocil nesreco, nardil kaos, masaker, karkoli....ljudje bojo umiral, hoces noces. Radarji so samo za filanje malhe kradljivcev.
Ker zakoni ne preprečijo popolnoma vseh kršitev, jih torej ukinimo?

Kdor vozi 65 na omejitev 50 zavestno tvega kazen. Verjetnost, da ga bodo ustavili, je sicer majhna, a če ga ustavijo, naj ne pyzdi. Če pa se ne zaveda, da pelje 15 čez omejitev, pa sploh ni za na cesto.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.004
10.754
113
kod Džej-Zija
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Sem malo prej nalepil sodbo o podobni nesreči na celovški izpred parih leti. Če bi prebral tisto bi ti bilo jasno da govoriš neumnosti.

100% krivda na izstrelkih bo samo in edino v primeru da bo izvedenec za prometne nesreče povedal da voznik vozila ki se je vključevalo ni imel nobene možnosti preprečit nesrečo. To tehnično pomeni da ni mogel videti in predvideti nevarnost, kar je realno malo verjetno.

Da nimaš pojma, si dokazal ti. Sodba je bila namreč razveljavljena, v ponovnem sojenju pa Šalamon oproščen. Btw, to je bilo lani.
http://www.slovenskenovice.si/crni-scenarij/doma/po-osmih-letih-salamon-nedolzen

Citat:
LJUBLJANA – »Novinarji, a boste zdaj kaj pametnega napisali?!« je bruhnilo iz 38-letnega Sergeja Šalamona, medtem ko je pred eno od dvoran v ljubljanski sodni palači čakal na razglasitev sodbe, za katero pa je tokrat že vedel, da bo popolnoma drugačna od prejšnjih dveh. S svojo vectro je bil 5. junija 2005 udeležen v hudi prometni nesreči na Celovški cesti v Ljubljani. V sebi je imel 1,5 promila alkohola, v avtu je imel kar šest sopotnikov, na križišču je zavijal v levo, v tistem pa mu je naproti z več kot 140 na uro pridivjal golf s prav tako pijanim voznikom Amelom Dediæem. Silovito trčenje je zahtevalo hud davek: trije mrtvi (vsi v Šalamonovem avtu) in štirje hudo ranjeni.

Okrožno sodišče ju je spoznalo za kriva, Šalamonu so odmerili tri leta in štiri mesece, Dediæu tri leta zapora. Višje sodišče je kazni še zvišalo, Šalamonu na pet, Dediæu na štiri leta, za popoln preobrat pa je poskrbelo vrhovno sodišče, ki je del sodbe, ki se nanaša na Šalamona, razveljavilo in poslalo v vnovično presojo prvostopenjskemu sodniku Zvjezdanu Radonjiæu. Ta je moral postaviti izvedensko komisijo in se z njeno pomočjo dokopati do odgovora na za vrhovne sodnike in za Šalamonovega odvetnika Benjamina Peternelja edino meritorno vprašanje. Ali bi lahko ne le pijani Šalamon, ampak celo povprečen trezni voznik kar koli storil, da bi v tistem hipu, ko je zagledal bližajočega se golfa, preprečil trčenje.

Zahteval bo odškodnino

Glave so staknili strokovnjaki iz sveta preiskav prometnih nesreč, nevrologije in optikalne fizike, v njihovem imenu je pred kazenski senat ljubljanskega okrožnega sodišča stopil dr. Janez Kopač, Šalamonu in Peternelju pa so se usta po njegovi prvi besedi raztegnila v zadovoljstvo. »Ne!« Stroka torej meni, da nihče, niti popolnoma trezen in zbran voznik ne bi mogel storiti ničesar, saj je bil Dediæ preprosto prehiter. »Za voznika vectre je bil to nepričakovan dogodek. Ni mogel realno oceniti hitrosti bližajočega se avta, ni mogel preprečiti trčenja. To bi morda lahko storil le, če bi vnaprej vedel, kaj bo prišlo iz nasprotne smeri, a tega kajpak ni mogel. To je ugotovil šele tedaj, ko je bilo že prepozno in ni mogel odstopiti od zavijanja,« je sklenil Kopač.

Tožilcu Mateju Peterci ni preostalo drugega, kot da umakne obtožbo, za tragedijo na Celovški je torej odslej kriv le Dediæ, Šalamon pa meni, »da je pravici zadoščeno«. Za šest mesecev in pol, toliko je namreč v tej zgodbi že odsedel v zaporu, bo od pravobranilstva kajpak zahteval odškodnino, njegov zagovornik pa o zelo redkem preobratu na slovenskih sodiščih pravi, da je »trajalo dolgo, a se je le potrdila moja teza, da mu ni mogoče očitati kršenja cestnoprometnih predpisov, ki bi bilo v vzročni zvezi s to prometno nesrečo«.
 

neo32

Pripravnik
23. okt 2010
635
0
16
Za vse ki mislijo, da je na slovenskih cestah potrebno pričakovati "izstrelke" preden se vključujete, drugič poglejte še gor, da vas slučajno ne zadane kakšno letalo, ker nikoli ne veš, na vse je treba bit pripravljen...
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.108
4.076
113
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Sem malo prej nalepil sodbo o podobni nesreči na celovški izpred parih leti. Če bi prebral tisto bi ti bilo jasno da govoriš neumnosti.

100% krivda na izstrelkih bo samo in edino v primeru da bo izvedenec za prometne nesreče povedal da voznik vozila ki se je vključevalo ni imel nobene možnosti preprečit nesrečo. To tehnično pomeni da ni mogel videti in predvideti nevarnost, kar je realno malo verjetno.

Da nimaš pojma, si dokazal ti. Sodba je bila namreč razveljavljena, v ponovnem sojenju pa Šalamon oproščen. Btw, to je bilo lani.
http://www.slovenskenovice.si/crni-scenarij/doma/po-osmih-letih-salamon-nedolzen

Citat:
LJUBLJANA – »Novinarji, a boste zdaj kaj pametnega napisali?!« je bruhnilo iz 38-letnega Sergeja Šalamona, medtem ko je pred eno od dvoran v ljubljanski sodni palači čakal na razglasitev sodbe, za katero pa je tokrat že vedel, da bo popolnoma drugačna od prejšnjih dveh. S svojo vectro je bil 5. junija 2005 udeležen v hudi prometni nesreči na Celovški cesti v Ljubljani. V sebi je imel 1,5 promila alkohola, v avtu je imel kar šest sopotnikov, na križišču je zavijal v levo, v tistem pa mu je naproti z več kot 140 na uro pridivjal golf s prav tako pijanim voznikom Amelom Dediæem. Silovito trčenje je zahtevalo hud davek: trije mrtvi (vsi v Šalamonovem avtu) in štirje hudo ranjeni.

Okrožno sodišče ju je spoznalo za kriva, Šalamonu so odmerili tri leta in štiri mesece, Dediæu tri leta zapora. Višje sodišče je kazni še zvišalo, Šalamonu na pet, Dediæu na štiri leta, za popoln preobrat pa je poskrbelo vrhovno sodišče, ki je del sodbe, ki se nanaša na Šalamona, razveljavilo in poslalo v vnovično presojo prvostopenjskemu sodniku Zvjezdanu Radonjiæu. Ta je moral postaviti izvedensko komisijo in se z njeno pomočjo dokopati do odgovora na za vrhovne sodnike in za Šalamonovega odvetnika Benjamina Peternelja edino meritorno vprašanje. Ali bi lahko ne le pijani Šalamon, ampak celo povprečen trezni voznik kar koli storil, da bi v tistem hipu, ko je zagledal bližajočega se golfa, preprečil trčenje.

Zahteval bo odškodnino

Glave so staknili strokovnjaki iz sveta preiskav prometnih nesreč, nevrologije in optikalne fizike, v njihovem imenu je pred kazenski senat ljubljanskega okrožnega sodišča stopil dr. Janez Kopač, Šalamonu in Peternelju pa so se usta po njegovi prvi besedi raztegnila v zadovoljstvo. »Ne!« Stroka torej meni, da nihče, niti popolnoma trezen in zbran voznik ne bi mogel storiti ničesar, saj je bil Dediæ preprosto prehiter. »Za voznika vectre je bil to nepričakovan dogodek. Ni mogel realno oceniti hitrosti bližajočega se avta, ni mogel preprečiti trčenja. To bi morda lahko storil le, če bi vnaprej vedel, kaj bo prišlo iz nasprotne smeri, a tega kajpak ni mogel. To je ugotovil šele tedaj, ko je bilo že prepozno in ni mogel odstopiti od zavijanja,« je sklenil Kopač.

Tožilcu Mateju Peterci ni preostalo drugega, kot da umakne obtožbo, za tragedijo na Celovški je torej odslej kriv le Dediæ, Šalamon pa meni, »da je pravici zadoščeno«. Za šest mesecev in pol, toliko je namreč v tej zgodbi že odsedel v zaporu, bo od pravobranilstva kajpak zahteval odškodnino, njegov zagovornik pa o zelo redkem preobratu na slovenskih sodiščih pravi, da je »trajalo dolgo, a se je le potrdila moja teza, da mu ni mogoče očitati kršenja cestnoprometnih predpisov, ki bi bilo v vzročni zvezi s to prometno nesrečo«.

Se potem posipljem s pepelom.
d055.gif


Ampak dejstva ne spremeni, ne alkohol ne hitrost nista dirketno vplivala na odločitev sodišča. Vplivalo je to ali bi voznik lahko preprečil nesrečo ali ne in to bo tudi glavna razprava v konkretnem primeru. Pa na celovški je bila vidljivost in vidnost dejansko majhna (blag ovinek, dež, ..) kar v konkretnem primeru ne moremo ravno trdit.
 

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.004
10.754
113
kod Džej-Zija
Narobe. Sodniki so ravno za hitrost dokazali, da je bila odločujoč faktor. Šalamun pa ne glede na svoje stanje v nobenem primeru ni mogel preprečiti nesreče, ravno zaradi hitrosti Dediæa. Zato je Dediæu kazen obveljala.
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Daj ne pametuj..sem te že zgoraj vprašal, kakšno pot prevozi avto pri 150 km-h. A si ti sploh kdaj pomolil glavo ven v realni svet ali si skoz v sobi? Poba v hondi še vedel ni, kaj ga je doletelo, ne da bi še kakorkoli reagiral.
rolleyes-1.gif
 

neo32

Pripravnik
23. okt 2010
635
0
16
Točno vemo kaj bo v tem sodnem postopku odločilen faktor in sicer znanje in izkušnje državnega tožilca in cena odvetnikov, ki jo računajo na uro. Če nista bla te dva Audija kupljena z zadnjimi kovanci, potem bosta voznika Audijev imela dobrega odvetnika, obenem pa se hondaš ne bo mogel zagovarjat, ker je na žalost mrtev...
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Mislim, kakšne pišete eni tukaj..kriva sta edino čapca, ki sta divjala in se prehitevala v naselju in pika.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.108
4.076
113
Citat:
Uporabnik Gatto pravi:
Daj ne pametuj..sem te že zgoraj vprašal, kakšno pot prevozi avto pri 150 km-h. A si ti sploh kdaj pomolil glavo ven v realni svet ali si skoz v sobi? Poba v hondi še vedel ni, kaj ga je doletelo, ne da bi še kakorkoli reagiral.
rolleyes-1.gif

Cca. 40m/sekundo .. reakcijski čas zdravega človeka je cca. 1 sec, zavorna pot pri 150km/h je sicer okoli 100-150m. Če bi se vozilo s stranske ceste vključilo prej kot 1 sec pred divjakoma bi verjetno oba reagirala, tu pa je očitno da neke silne reakcije ni bilo. Torej vozilo se je na cesto vključilo recimo 50m (ali celo manj) pred divjakoma. Še pri normalni hitrosti bi bila možnost za trk velika oz. bi "nedivjaka" morala zavirat pred izsiljevalcem da ne bi prišlo do trka, pri 150km/h (kdo pravi da sta šla toliko?) jasno ni nobene opcije da ne nabiješ ovire.
 

Car

POSTman
4. avg 2007
8.500
1.661
113
56
Planet zemlja
www.posta.si
Zakaj hudiča ne greš za odvetnika ali sodnega izvedenca? Tako pametuješ, da sploh ne veš več, kakšne neumnosti pišeš, ko pa ti kdo dokaže nasprotno, pa se "posipaš s pepelom"... K.reten!
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.108
4.076
113
V bistvu ne pametujem dokler nisem neposredno izvan, za razliko od nekaterih puhloglavcev tule razmišljam nesentimentalno in dopuščam opcijo da mogoče krivda ni tako očitna in enostranska.

Sicer pa če mene vprašaš, bedaka ki sta vozila tako po mestu sredi dneva bi dal za nekaj let v zapor tudi če nebi nokogar ubila (ker bi slejkoprej ga). In upam tudi da bosta poksirala največjo možno kazen in da bosta po vrnitvi iz zapora hodila samo še peš!
 

Car

POSTman
4. avg 2007
8.500
1.661
113
56
Planet zemlja
www.posta.si
Glede na slike ni drugih opcij kot ti jih poskušajo dopovedati "puhoglavci". Poskusi razumeti, da fant ni imel nobenih možnosti, da nesrečo prepreči. Vse se je zgodilo prehitro in nepričakovano. Odlično poznam to cesto, vidljivost je res dobra, razen tiste table, ki nekoliko zakriva pogled, ampak daj si dopovedati, da je bilo vse skupaj popolnoma NEPRIČAKOVANO.
A bi ti pričakoval na domači cesti na kateri se voziš 10x na dan in ima vsakih 20-30m križišča in je omejitev 50km/h takega norca, v tem primeru celo dva?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.108
4.076
113
V bistvu tega nihce ne ve, stroka bo povedala svoje. Ce je tako kot ti pravis potem bo tudi sodba in kazen maksimalna. Upajmo da bo, fant je zal ze pokojni tako da je njemu vseeno (za divjaka sem pa ze napisal svoje mnenje).
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Ma ja, takele teoretike bi enkrat postavil v tako situacijo, potem bi pa videli hudiča. Če nisi nikoli bil v podobnih situacijah je lahko pametovati izza računalnika..takile mladiči, kot je Utiševalec, pač rabijo še veliko življenske kilometrine, da bodo uvideli, da ni vse tako, kot piše na guglu. Upam, da si jo bodo nabrali in ne končali kot ta nesrečnež, ki je hotel vključiti v promet, ne vedoč, da se mu približujeta z veliko hitrostjo dva idiota za volani avtov, ki jim nista bila dorasla...vsaj ne mentalno.
uf-1.gif
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Ti pa skoz ponavljaš kot papagaj isto
wink-1.gif
--tukaj ne pomagajo nobene kazni ne sodniki. Spremeniti bi bilo treba mentaliteto folka, ki vozi. takihle čapcev je povsod dosti..in po LJ, Kr, povsod. Na cajte se ker razbije, ampak jih je odzadaj dosti novih, ki imajo pamet v jajcih ne v glavi.