Kmalu semaforji v krožišču Tomačevo?

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Alan pravi:
No majstri pol se pa legalno pripeljite iz Tomacevega na rondo in ga zapustite v smeri na obvoznico proti vzhodu... Ne gre!

Al pa iz katerekoli smeri, pa probajte "obrnit" v rondoju.
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
181
47
28
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Alan pravi:
No majstri pol se pa legalno pripeljite iz Tomacevega na rondo in ga zapustite v smeri na obvoznico proti vzhodu... Ne gre!

Al pa iz katerekoli smeri, pa probajte "obrnit" v rondoju.

V spiralnem krožišču ne moreš obrniti, to bi moglo biti vsem jasno, pa očitno ni. Drugače se je potrebno pa pred vstopom razvrstit na željeni pas, potem pa te tvoj pas pelje na izvoze. V spiralnih krožiščih ni dovoljena menjava prometnih pasov.

lp.
 

Alan

Fizikalc
22. jul 2007
2.031
19
38
42
Ljubljana
no in kam nej se razvrstim, ce je iz tomaceve smeri najbolj levi (notranji pas) misljen za zale in potem tam na izvozu ni crtkane crte in ne mores dol na ac?
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Alan pravi:
No majstri pol se pa legalno pripeljite iz Tomacevega na rondo in ga zapustite v smeri na obvoznico proti vzhodu... Ne gre!

Al pa iz katerekoli smeri, pa probajte "obrnit" v rondoju.

V spiralnem krožišču ne moreš obrniti, to bi moglo biti vsem jasno, pa očitno ni. Drugače se je potrebno pa pred vstopom razvrstit na željeni pas, potem pa te tvoj pas pelje na izvoze. V spiralnih krožiščih ni dovoljena menjava prometnih pasov.

lp.

Lahko prosim prilepiš še zakon, kjer je to napisano?
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
181
47
28
En primer, kjer je lepo opisano kaj se sem in kaj ne:
https://www.wiz.si/-/se-o-kroziscih-kako-voziti-po-vecpasovnih-kroziscih-

Potem je tukaj knjiga Dober voznik bom (učno gradivo za bodoče voznike)...
In vsakega, ki poučuje cppje, uči vožnjo, ocenjuje vožnjo, pa še koga sem najverjetneje pozabil lahko povprašate in boste zvedel enak odgovor, kot sem ga zgoraj povedal. Sedaj pa če želite verjemite, če ne pa pač ne....
lp.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.665
6.707
113
pri taščici
Sedaj pa verjemi ali pa ne, krozisce ti ne omogoca izvoza po prometnih pravilih v zeljeni smeri.
Ceprav sem bil ob napovedi uvedbe semaforjev skepticen, sem sedaj pozitivno presenecen. Je pa res da k temu najbrz pripomorejo tudi 4 pasovni uvozi, medtem ko so prej bili dvopasovni.

In dokler ne bo na ostalih rondojih proti zalam dovoljeno zapuscat rondoja na levi pas dvopasovnice, bom jaz tudi polno crto prevozil da se bom iz Tomacevega odpeljal proti Zadobrovi.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
En primer, kjer je lepo opisano kaj se sem in kaj ne:
https://www.wiz.si/-/se-o-kroziscih-kako-voziti-po-vecpasovnih-kroziscih-

Potem je tukaj knjiga Dober voznik bom (učno gradivo za bodoče voznike)...
In vsakega, ki poučuje cppje, uči vožnjo, ocenjuje vožnjo, pa še koga sem najverjetneje pozabil lahko povprašate in boste zvedel enak odgovor, kot sem ga zgoraj povedal. Sedaj pa če želite verjemite, če ne pa pač ne....
lp.

Ne, ne razumeš me. Hočem link do zakona, kjer je to zapisano. Do tiste stvari, ki je edina merodajna.
 

ametist

Fizikalc
5. nov 2012
181
47
28
Glej Pravilnik o prometni signalizaciji in se ustavi pri črtah in si preberi kaj pomeni kratka prekinjena črta in kaj pomeni prekinjena črta. Potem pa poglej kakšne črte so v spiralnem krožišču dolge ali kratke.... Sedaj se mi pa enostavno ne da več, v ZPrCP pa se mislim, da res pojavi samo krožno križišče...
Še en namig Pravilnik o prometni signalizaciji je bil pred kratkim dopolnjen in sedaj so znaki s kontinuirano in nekontinuirano vsebino izenačeni z znak s stalno vsebino prikaza.

lp.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.186
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Alan pravi:
No majstri pol se pa legalno pripeljite iz Tomacevega na rondo in ga zapustite v smeri na obvoznico proti vzhodu... Ne gre!

Al pa iz katerekoli smeri, pa probajte "obrnit" v rondoju.

V spiralnem krožišču ne moreš obrniti, to bi moglo biti vsem jasno, pa očitno ni. Drugače se je potrebno pa pred vstopom razvrstit na željeni pas, potem pa te tvoj pas pelje na izvoze. V spiralnih krožiščih ni dovoljena menjava prometnih pasov.

lp.

Zdaj mi pa še pokaži tiditi del naše zakonodaje, ki govori o spiralnih krožiščih in ki prepoveduje menjavo pasov v vrožišču, če ni polne črte ...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.186
1.197
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
En primer, kjer je lepo opisano kaj se sem in kaj ne:
https://www.wiz.si/-/se-o-kroziscih-kako-voziti-po-vecpasovnih-kroziscih-

Potem je tukaj knjiga Dober voznik bom (učno gradivo za bodoče voznike)...
In vsakega, ki poučuje cppje, uči vožnjo, ocenjuje vožnjo, pa še koga sem najverjetneje pozabil lahko povprašate in boste zvedel enak odgovor, kot sem ga zgoraj povedal. Sedaj pa če želite verjemite, če ne pa pač ne....
lp.

To niso predpisi, to so pač mnenja, kot ga ima lahko vsak tudi tukaj. Koliko so pravilna, je pa vprašanje ...
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik ametist pravi:
Glej Pravilnik o prometni signalizaciji in se ustavi pri črtah in si preberi kaj pomeni kratka prekinjena črta in kaj pomeni prekinjena črta. Potem pa poglej kakšne črte so v spiralnem krožišču dolge ali kratke.... Sedaj se mi pa enostavno ne da več, v ZPrCP pa se mislim, da res pojavi samo krožno križišče...
Še en namig Pravilnik o prometni signalizaciji je bil pred kratkim dopolnjen in sedaj so znaki s kontinuirano in nekontinuirano vsebino izenačeni z znak s stalno vsebino prikaza.

lp.

Vse kar si napisal je popolnoma nepomembno. V vsaki državi sta bolj kot ne pomembni samo dve stvari. Ustava in zakoni. Če v zakonu ni opredeljeno in ni opredeljena kazen za kršenje... potem ne obstaja.
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Ocitno postajamo podobni Ameriki, kjer recimo menda v navodilih za mikrovalovno pecico pise, da ne smes v njej susiti macka, ki pride ves oremocen odmdezaj domov... pa da vrat pecice ne smes uporabljati kot stopnice, da bi dosegel zgornje elemente v kuhinji...
bonk.gif
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.211
851
113
treba je ločit, a se pogovarjamo o tem, kaj je zakonsko dovoljeno/prepovedano, ali pa kaj je pametno/previdno/vljudno... podobna dilema kot tista, ali se sme stardec pri hitrosti 130 ves čas voziti po prehitevalnem pasu, ali se mora vseeno hitrejšim umikati na desni pas
smile-1.gif
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Kot vidis, se zakoni lahko tolmacijo tako ali drugace... Pri Tomacevskem rondoju je problem ze ta, ker v bistvu ne gre za klasicno krozisce... ceprav so table za krozisce... In tisti, ki pravijo, da zakonsko ni prepovedano menjavanje pasu tam, kjer je prekinjena crta so itak vecinoma taki, ki se pozvizgajo na ves ostali svet, vazno, da oni lahko hitreje pridejo nekam...
grims-1.gif
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.573
2.619
113
še v SLO - ampak komaj
Bravo - zadel bistvo problema. Pred Tomačevskim rondojem nimajo kaj iskati znaki za krožišče, ker rondo, takšen kot je sedaj, pač ni krožišče, ampak v loku speljani ločeni vozni pasovi.
 

XSIDE

01101010
22. jul 2007
4.404
487
83
::1/128
Če govorimo o zdravi kmečki logiki (pa tudi skladno z zakoni), je jasno, da se pravilno razvrstiš že pred vstopom v (Tomačevo) krožišče in pasov načeloma ne menjaš, česar se držim tudi sam. Hkrati pa iz tega vidika tudi ne vidim problema, če se v Alanovi situaciji, kjer pride iz smeri Tomačevega in želi na obvoznico proti vzhodu, razvrsti na najbol lev pas in potem npr. pri naslednjem uvozu (iz smeri črnuč) zapelje čez tisto črtkano črto, da pride na pas, ki pelje na obvoznico v vzhodni smeri:
2621296-tomacevo.jpg

Ne vem, koga bi lahko pri tem oviral, glede na to, da se pas tam šele začne in drugih vozil na njem enostavno ne more bit. Tisti iz smeri Črnuč, ki na ta pas v vsakem primeru zavijajo, pa imajo takrat tako ali tako rdečo. No tudi, če bi drugje menjal pas čez tisto črtkano črtom, ne vidim nekega hudega problema, v primeru, da je pas prazen. Zdaj če je na pasu gužva, se jasno ne boš rinil na drug pas, ker je tiste črtkane relativno malo, ustavljat se pa tam tudi nimaš kaj (vendar v prvem primeru, kjer se tist pas šele začne, tega problema ni).

Pa tudi zakonsko, nisem sigurno, da bi lahko bilo sporno. Jasno mi je, da se pasov v križiščih ne menja, ampak kolikor vem v ZPrCP za menjavo piše samo to, da je na križišču, razen na nekaterih krožnih, menjava prometnega pasu prepovedana. Torej na krožnih ni apriori prepovedno, posebne defincije spiralnih/turbo krožišč ali krožišč s semaforji, kolikor vem, ni. Vse je torej odvisno od ostalih označb.
Prekinjena črta bi morala biti, če se ne motim, tale:
Citat:
Kratka prekinjena črta (V-4) se rabi kot vodilna črta na križišču in za omogočanje vključevanja vozil z manj pomembnih stranskih cest oziroma individualnih priključkov na tistih mestih na cesti, na katerih je zaznamovana neprekinjena ločilna črta (slika 6 in 7).
Torej vodilna črta na križišču, za ketero nikjer ne najdem, da se jo samo po sebi ne bi smelo prevozit. Lahko pa, da sem kaj spregledal. Ne sme se je pa prevozit v križišču, ki ni krožno (kar tomačevo, sodeč po znakih, je), ker je menjava pasu tam izrecno prepovedana (torej zaradi nekrožnega križišča in ne črte same po sebi). Za neprekinjeno ločilno črto pa lepo piše, da prepoveduje vozniku vožnjo po njej ali preko nje.
Citat:
1) Neprekinjena vzdolžna črta je lahko ločilna ali robna (sliki 1 in 2).
a) Ločilna črta (V-1) se rabi za:
- ločitev (razmejitev) dvosmernih voziščnih površin na smerna vozišča,
- ločitev (razmejitev) smernega vozišča na prometne in posebne pasove;
b) Robna črta (V-1.1) se rabi za označitev roba vozišča.
Neprekinjena ločilna črta prepoveduje vozniku vožnjo po njej ali preko nje.
Torej ne glede na to ali gre za krožno/nekrožno križišče/drugo cesto, čez njo pač ne smeš.

Zdaj, če tisti semaforji pravno razveljavijo izjemo, ki velja za krožna krožišča, bi moral pa kak pravnik povedat. Črno na belem vsekakor ni napisano, kar se pa tiče zdrave kmečke pameti, sem pa že zgoraj napisal.
2621296-tomacevo.jpg
 

Priponke

  • 2621296-tomacevo.jpg
    2621296-tomacevo.jpg
    126 KB · Ogledi: 231

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Ocitno postajamo podobni Ameriki, kjer recimo menda v navodilih za mikrovalovno pecico pise, da ne smes v njej susiti macka, ki pride ves oremocen odmdezaj domov... pa da vrat pecice ne smes uporabljati kot stopnice, da bi dosegel zgornje elemente v kuhinji...
bonk.gif

Ja. Definitivno lahko primerjaš menjavo pasu čez črtkano črto v rondoju tomačevo s tem, da daš mačka v mikrovalovko. Da ne omenjam, da je to, da daš mačka v mikrovalovko prepovedano z zakonom
grims-1.gif
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik Jest pravi:
Ocitno postajamo podobni Ameriki, kjer recimo menda v navodilih za mikrovalovno pecico pise, da ne smes v njej susiti macka, ki pride ves oremocen odmdezaj domov... pa da vrat pecice ne smes uporabljati kot stopnice, da bi dosegel zgornje elemente v kuhinji...
bonk.gif

Ja. Definitivno lahko primerjaš menjavo pasu čez črtkano črto v rondoju tomačevo s tem, da daš mačka v mikrovalovko. Da ne omenjam, da je to, da daš mačka v mikrovalovko prepovedano z zakonom
grims-1.gif

Potem pa linkaj zakon, kjer izrecno pise, da macka ne smes dajati v mikrovalovko
grims-1.gif