Kadilski zakon na novo
- Ustvarjalec teme kajn
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik Antonioo pravi:
kje pise da sploh imas pravico vstopiti v lokal?kaj pa ce bi recimo vsi naenkrat lokale zaprli, bi tozil drzavo da ti ni omogocila smoke-free zraka v lokalih?
Dokler ti lastnik lokala (ali pa katerekoli drugega podjetja kjer karkoli prodajajo) ne prepove vstopa iz opravičenega razloga, imaš ti popolno pravico do vstopa v lokal in koriščenje storitev.
Tvoje drugo vprašanje je pa bedasto, oprosti. Bi ti dal neumen odgovor na neumno vprašanje, ampak si ne morem izmisliti dovolj neumnega odgovora
Škatlica cigaret ima kar krepko trošarino - v to se lahko prepričaš. In ko kadilec kupi cigarete, plača neke vrste "višjo premijo" tako kot športniki.
Pa poglej alkoholike in "future" alkoholike - Alkohol v sloveniji stane MANJ kot sadni sok!!!
Pri voznikih je boniteta - nagrada! in če se butaš vsako leto, to ne pomeni da plačaš več kot ostali, ampak da ne dobiš nagrade! Vozniki ne plačajo NIČ v zdravstveno blagajno. Plačajo samo zavarovalnicam, ki pa nimajo nikakršne veze s zdravstvom.
jaz se ne bunim samo za kadilce - sem proti zakonskemu omejevanju svobodne izbire in svobode nasploh, kar pa folk ne zakapira, da to, kar se dogaja zadnja leta, da je to omejevanje pravic. Če ne verjameš ti lahko povem, da takrat ko si bil ti mladoletni mulc (recimo 17let) si lahko žural kjer si hotel (kjer so te not spustil). No, naše sprenevedanje pa je prineslo to, da sedaj 17letnik ne more bit po 22h v lokalu recimo praznovat rojstnega dne... mogoče kdo to podpira, ampak nazadnje ko sem čekiral "kmečko pamet" je bil "house arrest" v domeni staršev - what happened?!?
Nazadnje urejeno:
Še prenizka trošarina! Ko bodo cene cigaretov nekje na 70% cen v primerjavi s cenami v Veliki Britaniji, bom pa verjel da steče dovolj denarja v državno blagajno za zdravljenje.
Drugače pa, veliko bolj zdravo za vse nas bi bilo če bi bil ti tak vnet zagovornik nekadilcev in naših pravic ker mislim da smo imeli mi zadnjih XY let kršene marsikatere pravice in se je kadilcem kratkomalo je*alo.
Torej po tvoje je tudi prepoved prodaje in prepoved uživanja drog kršitev človekovih pravic? Predlog, preseli se na Nizozemsko, tam boste imeli vsi pravic še pa še
Nazadnje urejeno:
Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Citat:
Uporabnik Antonioo pravi:
kje pise da sploh imas pravico vstopiti v lokal?kaj pa ce bi recimo vsi naenkrat lokale zaprli, bi tozil drzavo da ti ni omogocila smoke-free zraka v lokalih?
Dokler ti lastnik lokala (ali pa katerekoli drugega podjetja kjer karkoli prodajajo) ne prepove vstopa iz opravičenega razloga, imaš ti popolno pravico do vstopa v lokal in koriščenje storitev.
Tvoje drugo vprašanje je pa bedasto, oprosti. Bi ti dal neumen odgovor na neumno vprašanje, ampak si ne morem izmisliti dovolj neumnega odgovora
kaksnega opravicena razloga? ne spusti te notr, to je njegov prostor in on bo odlocal kdo gre notr in kdo ne. pa ce mu smrdis, disis, si premajhen, predebel, ali pa ker je njemu tko zapasal.
moje vprasanje pa ni cisto nic neumno, sam si omenil da ti pa imas pravico do svezega zraka v lokalih. kje pise da je tvoja pravica obiskovanje lokalov
zakon zal ni logicn, tako kot tudi ni bil tisti ki je govoril o locevanju nekadilskih in kadilskih prostorov. vsak se nej sam odloc kasn lokal bo imel, ce pa vs je itak 80% za nekadilse lokale, ja pa pol itak bojo vsi tja hodil pa bojo kadilski propadl. sam ne, to pa ne. a ste vidl kdaj kadilca da se je pizdil ker nemore kadit na posti ali v mcdonaldsu? ne, tm je nekadilski prostor in so to uposteval, nuben ni joku da jim kratimo pravice. nic me ne moti to da kadilec nima na izbiro kadilskega lokala, moti me to da se lastnik lokala nemore sam odloct kasn lokal bo imel.
se zdej nis dobil odgovora glede tega, ali se v klubih in drustvih lahko kadi? torej ce imas ti klub, ki niti od dalec ne spominja na javn prostor, tam nesmes kadit? bravo res
Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Še prenizka trošarina! Ko bodo cene cigaretov nekje na 70% cen v primerjavi s cenami v Veliki Britaniji, bom pa verjel da steče dovolj denarja v državno blagajno za zdravljenje.
Drugače pa, veliko bolj zdravo za vse nas bi bilo če bi bil ti tak vnet zagovornik nekadilcev in naših pravic ker mislim da smo imeli mi zadnjih XY let kršene marsikatere pravice in se je kadilcem kratkomalo je*alo.
Torej po tvoje je tudi prepoved prodaje in prepoved uživanja drog kršitev človekovih pravic? Predlog, preseli se na Nizozemsko, tam boste imeli vsi pravic še pa še
ce tko gledamo, je tudi prepoved uzivanja drog nesmiselna. samo to je kljub vsemu v dobro drzavi, drogerasi delajo pizarije/kradejo, prejemajo socialno, z njimi je veliko stroskov, davka pa ne placujejo. kaj bo pa tok dobrega v nekadilskem zakonu? da delavc z 500eu place se na pivo in cigaret nebo mogu? to je itak blo vse kar si je v svojem lajfu lahko privoscil, pa se to ste mu vzel
Če daš plače take kot so v UK, se čist strinjam potem tud s cenami...aja, plače pa ne...
Zakaj? Ja, bile so kršene - pač nisem šel v tisti lokal kjer se je kršitev izvajala.
res je, nisem klical inšpektorjev ipd, ampak stavim da tudi ti in še marsikateri drugi nekadilec ni klical inšpektorjev.
torej, če bi bili nekadilci res tako načelni pri svojem obnašanju in "kaznovanju" gostinca ki je kršil prejšnji zakon, kakor smo načelni pri podpiranju tega zakona, potem tega zakona sploh ne bi bilo potrebno uvest.
zakaj bi se moral jaz nekam preseliti če mi ni všeč? in ja, je neke vrste omejevanja tvojih pravic če ti prepovedo uživat marihuano. glede na to, da ta rastlina ima manj stranskih učinkov kot nek klinčev aspirin, pa sploh nima veze razglabljat. Aja, prepovedano jo je uživat RAZEN če ti jo dohtar ne predpiše.... zanimivo kaj ne? Takrat ko pa dohtar reče da se ga lahko zapohaš, takrat je pa to OK.Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Torej po tvoje je tudi prepoved prodaje in prepoved uživanja drog kršitev človekovih pravic? Predlog, preseli se na Nizozemsko, tam boste imeli vsi pravic še pa še
Še nekaj - si zasledil podatek kako OGROMNA številka je ljudi zasvojenih s tableti? Preveri. boš bil osupel.
Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Še prenizka trošarina! Ko bodo cene cigaretov nekje na 70% cen v primerjavi s cenami v Veliki Britaniji, bom pa verjel da steče dovolj denarja v državno blagajno za zdravljenje.
Drugače pa, veliko bolj zdravo za vse nas bi bilo če bi bil ti tak vnet zagovornik nekadilcev in naših pravic ker mislim da smo imeli mi zadnjih XY let kršene marsikatere pravice in se je kadilcem kratkomalo je*alo.
Torej po tvoje je tudi prepoved prodaje in prepoved uživanja drog kršitev človekovih pravic? Predlog, preseli se na Nizozemsko, tam boste imeli vsi pravic še pa še
Kaj mene boli kita, kaj boš ti verjel pa kaj ne.
Sem ti napisal že enkrat pa ti moram še enkrat. Računaj in potem piši. Podatkov imaš dovolj samo najti jih moraš.
Do takrat boš zame s tem izjavami pač.....bebo.
Kolegica lih prsla iz Spanije. Lokali v katerih se ne streze hrana, je lastnik odlocil, ali bo lokal kadilski ali ne.
Citat:
Uporabnik Isaac pravi:
In zakaj tebe zdaj boli to če bodo spremenili zakon, da se bo dalo v nekaterih manjših lokalih kaditi? Saj nekadilci boste še vedno imeli na izbiro, da boste šli v nekadilsko gostilno. S to spremembo zakona bi bli vsi zadovoljni in mi kadilci in vi nekadilci.
Točno tak.Pa ne morem pit piva , brez da bi zraven kadil.
enkrat smo že nekaj računali, koliko denarja se nabere od trošarin cigaretov in koliko gre za zdravljenje rakavih bolnikov. izračuni so bili vsi na približno, končalo se je pa s kreganjem (itak), koliko jih dejansko zboli zaradi kajenja (aktivno ali pasivno)Citat:
Uporabnik BureKm pravi:
Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Še prenizka trošarina! Ko bodo cene cigaretov nekje na 70% cen v primerjavi s cenami v Veliki Britaniji, bom pa verjel da steče dovolj denarja v državno blagajno za zdravljenje.
Drugače pa, veliko bolj zdravo za vse nas bi bilo če bi bil ti tak vnet zagovornik nekadilcev in naših pravic ker mislim da smo imeli mi zadnjih XY let kršene marsikatere pravice in se je kadilcem kratkomalo je*alo.
Torej po tvoje je tudi prepoved prodaje in prepoved uživanja drog kršitev človekovih pravic? Predlog, preseli se na Nizozemsko, tam boste imeli vsi pravic še pa še
Kaj mene boli kita, kaj boš ti verjel pa kaj ne.
Sem ti napisal že enkrat pa ti moram še enkrat. Računaj in potem piši. Podatkov imaš dovolj samo najti jih moraš.
Do takrat boš zame s tem izjavami pač.....bebo.
vseeno je po tistih izračunih nekako bolje kazalo kadilcem, torej da kadilci preko trošarin več vplačajo, kot stanejo stroški zdravljenja.
na koncu pa še, če bi bil uporabnik synthman v tej debati, bi sigurno rekel, da moramo stroške (neuspešnega) zdravljenja zmanjšati za število pokojnin, ki jih državi ne bi bilo treba izplačati, ker bi nesojeni kadilec prej umrl
to je v konci fazi res. ce samo % ljudi zaradi kajenja umre pred penzijo je to kar zajeten kupcek denarja.
sicer pa mislim, da bi v primeru da se vsak sam odloci, dejansko bilo nekaj lokalov nekadilskih. nenazadnje je 75% ljudi nekadilcev (ok, tu so otroci ki ne hodijo v lokale), ki sicer manj hodijo v lokale kot kadilci, ampak jih je 3x vec.
sicer pa mislim, da bi v primeru da se vsak sam odloci, dejansko bilo nekaj lokalov nekadilskih. nenazadnje je 75% ljudi nekadilcev (ok, tu so otroci ki ne hodijo v lokale), ki sicer manj hodijo v lokale kot kadilci, ampak jih je 3x vec.
Prihajam iz srednje velikega turističnega kraja. Vzel sem si čas in v našem kraju naštel 30 lokalov kjer se streže samo pijača. Vsi so oddaljeni največ 10 minut hoje. Kraj ima cca. 8k prebivalcev. Število lokalov se meni zdi izredno velik glede na število prebivalcev. In dokler bo lahko vsak kmet odprl svoj kafič in tam oderuško prodajal pivo, sem mnenja da se prav veliko ne sme spremeniti (na slabše za nekadilce seveda). Koliko lokalov bi bilo potem nekadilskih? NOBEN. Ker vsakemu oštirju se gre samo za to, da čimbolj vleče denar iz gostovega žepa. In dokler si bodo lahko vsaki 2 leti kupovali nov avto, naj ne jokajo o pomanjkanju.
Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Citat:
Uporabnik Dik pravi:
Lahko bi pa tudi recimo povečal davke na kadilske lokale, posledično bi gostinci dvignili cene ( kakor da že zdej ni dost drago) potem se pa odločite kam greste piti ali:
1: Nekadilski lokal kjer je cena kave npr.1€ in piva ne vem 2€ recimo
2: Kadilski lokal kjer pa je cena kave npr.1.3€ in piva recimo 2.5€ + -
Kako bi se odločili??
Tole je ena daleč najboljših idej glede kadilskega zakona!!! Daaaleč! Tako bo volk cel in koza sita
Pa obvezno naj že enkrat nabijajo trošarine na te klinčeve cigarete tko da bo cena minimalno vsaj 6eur. Denar od teh trošarin pa naj se potem steka v zdravstvo, konkretno za alergijske, astmatike ter pljučne bolnike. Tako si bodo kadilci vsaj plačevali zdravljenje za svoje bolezni v naprej, kar je pa neizbežno. Bedasto se mi zdi da nekadilci z davki plačujemo kadilcem ultra drago zdravljenje za njihove bodoče rake, astme in alergije. Naj si sami plačujejo zdravljene, s trošarinami!
sem kadilec....podpiram tvoj predlog...sicer ne 6€ ampak recimo 4-5€-.....
samo a si res tako naiven da bi verjameš da bo država dejansko dala keš v zdravstvo ???
Citat:
Uporabnik Antonioo pravi:
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Na podlagi česa lahko nekdo prepove hitro vožnjo čez naselje? Saj je itak njegov avto... sej se bo on ubil. Če pa komu kaj ne paše naj pa doma ostanePa zakaj bi nekdo v frizerskem salonu določil, da mora bit WC po standardih, ustrezna svetloba, primerno zračenje? Ja peeezda... pa naj tisti, ki mu ne paše ne gre tja ane. Pa zakaj bi moral kdorkoli nadzorovati gradnjo hiš. Pa naj naredi kdorkoli kar mu paše... saj se bo njemu strop podru na glavo. Če pa slučajno bajta ne paše v okolje naj sosedje pa ne gledajo. Kakšno pravico ima država, da določa če imaš ti na svoji parceli odlagališče nevarnih odpadkov...
Pacienti kot si ti mečete slabo luč še na tiste kadilce in nepodpornike zakona, ki so normalni
na podlagi tega da v nevarnost spravlja druge udelezence prometa. in cesta je javna, vsi smo prispevali za njo, torej jo ma vsak pravico uporabljat. si ti kaj prispeval za xy lokal? ne. za koji [censored] se torej bunis da ti tam ni vsec, nared svoj lokal. zakaj more bit wc v frizerskem salonu in zakaj se moramo pripenjati s pasom pa nevem in nisem zagovarjal tega zakona.
btw, ce bi prepovedali kajenje na presernovem trgu me nebi motilo, nemors nekomu rect ne hodi po cesti ce ti smrdi dim, lahko pa mu reces, ne hodi v lokale, ce ti kaj ne pase.
PS. nemislim se prevec prepirat, smo ze na drugem forumu mel debato. nekateri pac ne vidte od svojga nosa naprej, nekadilci ste za zakon, kadilci proti, pac kaj vm bol pase to podpirate. kje je zdrava logika? sam sem nekadilec. sovrazim cigarete.
Pa se ti revež sploh zavedaš kaj bi bilo, če nebi bilo en kup, po tvojem mnenju, bedastih pravil? Kolk si ti star? 13? Ali samo razmišlaš tako....
Citat:
Uporabnik Ares pravi:
Citat:
Uporabnik wacko pravi:
Točno tako... samo Ares se pač v nesmisle zapikuje. Tak pač je
če se ti strinjaš z omejevanjem svobode, to še ne pomeni da je to nesmisel.
Da, tudi se ne strinjam s tem da ti občina določa kakšno je*eno barvo strehe moraš imet na bajti, pa kako mora izgledat! Samo tema ni o tem - zato pač govorim samo za čike. bo zadosti?
Svobodo se lahko špilaš do trenutka, ko drugi osebi ne škodiš... Cigareti škodijo... bo šlo?
Bebav primer... nimaš nobene strokovne podlage. To, da je asmatik in ima druga obolenja ne moreš povezovat s čistočo v družini.... oziroma bom drugače rekel... ko (če) boš imel izobrazbo in boš to lahko dokazal ali vsaj približno argumentiral lahko to klamfaš.
Lahko pa pogledaš sliko pljuč pasivnega kadilca... Tam ni nobenih X faktorjev vmes