2500 frankov za vsakega- Švica

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Pozabil si, da smo v EU, kjer na subvencije gledajo zelo postrani. Poleg tega bi šlo v tvojem primeru za favoriziranje določenih kmetov, kar je IMO sporno.

In če to ni zamenjava za socialne transferje - kje boš dobil denar?
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik sass pravi:
...
hipotetični primer: ljudje kupujejo intenzivno pridelano zelenjavo iz XY države, ker je pol cenejša od ekološko pridelane zelenjave iz slovenije. če bi bil slovenski kmet z ekološko hrano vključen v ta program, bi ta hrana slovenskega kupca stala tretjino manj (ob 66% lastni participaciji pri koriščenju UTD). kmet bi tako imel večji krog strank, manj hrane bi mu propadlo, pa še koga bi moral dodatno zaposliti (pustimo zdaj sezonske delavce itd...). v ta program bi bili recimo vključeni pridelovalci ekološke hrane, kmečki turizmi, določene storitve in izdelki z visoko dodano vrednostjo...
ideja je, da ti od države dobiš nek znesek, ki ga lahko koristiš za dvig lastnega standarda, hkrati pa ta denra naložiš nazaj izključno v slovenko gospodarstvo. lahko pa pustiš in ti po enem letu propade.
kot sem rekel, to ni zamenjava za socialne transferje (ti bi še vedno ostali v enakem obsegu), ampak zgolj ukrep za zagon domačega gospodarstva. zato bi moral biti znesek nizek, maksimalno 100 EUR ali še manj, saj država trenutno ni v nekem stanju, da bi si lahko privoščila velike izdatke. v končni fazi se začne z nizkim zneskom in ko (če) bi se pokazali pozitivni učinki, bi se znesek postopno povečeval.
S slovenskimi izdelki si nimaš kaj dosti pomagati (kupi slovenski avto, recimo); če se že greš "kupujmo domače" potem se omeji na EU.

Glede intenzivno pridelane prehrane iz XY-države: Slovenci smo pač take ovce, da se v nedeljo ob 8:45 postavimo pred trgovski center, ki se odpre ob 9:00 - in tam se kupujejo nenormalno veliki in čvrsti paradižniki (brez okusa); jagode v velikosti krompirja (brez okusa)... Po eni strani so nas Jankoviæ&co. (mislim trgovce) navadili na umetno pridelano hrano; krivi smo si tudi sami.

Ampak če bi rad okusno, malo manj napeto in z brezmadežno lupino, odpravi se do bližnje tržnice - se marsikaj najde.
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
pozablji smo še eno posledico UTD, ko daš nekomu oziroma VSEM recimo 160€ na mesec, postane vso življenje dražje za 160€. Navadna logika. In kaj se je potem naredilo? nič, če mene vprašate še večja beda za tiste ki so že zdaj na minimumu.
Evo rešitev,....se prav, da tudi previsoke plače srednjeslojašev dražijo življenje......
se prav, če srednjeslojašem zmanjšaš, lahko potem zaradi znižanja cen, zmanjšaš tudi minimalca, pa socijalne transferje tudi...in to je pol to, konkurenčna država
zmaga.gif

ampak po vrstnem redu kot sem napisal -srednjeslojaši, minimalc, socijalne , pa smo zmagal.....
-samo tvoji logiki sem logično sledil,
 

jolko

Fizikalc
17. maj 2010
3.164
1
36
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
pozablji smo še eno posledico UTD, ko daš nekomu oziroma VSEM recimo 160€ na mesec, postane vso življenje dražje za 160€. Navadna logika. In kaj se je potem naredilo? nič, če mene vprašate še večja beda za tiste ki so že zdaj na minimumu.
Zakaj še večja beda, če pa dobi 160 EUR več (tvoj primer)?
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.237
870
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Pozabil si, da smo v EU, kjer na subvencije gledajo zelo postrani. Poleg tega bi šlo v tvojem primeru za favoriziranje določenih kmetov, kar je IMO sporno.

In če to ni zamenjava za socialne transferje - kje boš dobil denar?
vem, da EU gleda postrani na subvencije, zato bi bilo to potrebno prepakirati v kaj drugega, npr ukrepe za zagotavljanje socialne varnosti, dvig življenjskega standarda ..., seveda z žegnom EU
sodeč po rebalansu trenutno za subvencije gre skoraj 500 mio EUR (~5% proračuna), ne vem, zakaj bi bilo to bolj sporno?
iskanje denarja za to je najbolj riskanten del. kot sem rekel, država UTD ne bi izplačevala v denarju vnaprej, ampak bi ga upoštevala kot davčne olajšave ponudnikom tega blaga ali storitev ob koncu leta. ob tem pa predvidila, da bi se skozi povečano domačo potrošnjo in zmanjšano brezposelnost ta znesek v višini olajšav pokril (v čim večji meri). res pa je, da tudi če bi začeli s 50 EUR mesečno na vsakega državljana, bi to pomenilo igrati ruleto z 1,2 milijardami EUR letno.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.237
870
113
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
S slovenskimi izdelki si nimaš kaj dosti pomagati (kupi slovenski avto, recimo); če se že greš "kupujmo domače" potem se omeji na EU.

Glede intenzivno pridelane prehrane iz XY-države: Slovenci smo pač take ovce, da se v nedeljo ob 8:45 postavimo pred trgovski center, ki se odpre ob 9:00 - in tam se kupujejo nenormalno veliki in čvrsti paradižniki (brez okusa); jagode v velikosti krompirja (brez okusa)... Po eni strani so nas Jankoviæ&co. (mislim trgovce) navadili na umetno pridelano hrano; krivi smo si tudi sami.

Ampak če bi rad okusno, malo manj napeto in z brezmadežno lupino, odpravi se do bližnje tržnice - se marsikaj najde.

akcija "kupujmo domače" - spodaj pa romunska roba, nekako ne bo palila, zato se mi zajem celotne EU nekako ne zdi smiseln.
ne vem pa, kaj ima tvoje razmišljanje o slovenskih ovcah in nasveti o iskanju okusne hrane veze z mojim predlogom o UTD?
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.237
870
113
Citat:
Uporabnik jolko pravi:
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
pozablji smo še eno posledico UTD, ko daš nekomu oziroma VSEM recimo 160€ na mesec, postane vso življenje dražje za 160€. Navadna logika. In kaj se je potem naredilo? nič, če mene vprašate še večja beda za tiste ki so že zdaj na minimumu.
Zakaj še večja beda, če pa dobi 160 EUR več (tvoj primer)?
zato ker če bi vsi dobili 160 EUR več (vstavi poljubno dovolj visoko cifro), hkrati pa bi se jim življenje (v sloveniji!) podražilo za 160 EUR, bi preprosto več zapravili v tujini, kjer se življenje ne bi podražilo.
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Ne razumem zakaj bi se življenje podražilo , zadnja leta je na trgu manj denarja in kupna moč vidno pada,
po teorije podražitve, bi morale potem tudi cene padat, ampak vemo da ne,
če je enačba pravilna, mora delovat v obe smeri, več denarja- podražitev, manj denarja- padec cen,
ste prepričani da imate prav, ali samo namensko zavajate?
ker vemo, da bi se v primeru UTDja izkoriščanje in kratenje osnovnih pravic, krepko zminimaliziralo in zajedalci, ki so sposobni funkcijonirat in služit samo v vsesplošni bedi, bi verjetno krepko pogrnili na zdravem trgu
se zato tako bojite UTDja?
nič bat, nekaj časa ga še ne bo, ampak naslednja generacija priseljencev, ki so veliko bolj agresivni od domorodcev, ga po pa izsilila, to vam pa prerokujem, iz požrešnosti ste si sami navili štrik za vrat, oziroma svojim potomcem,
v prihodnosti al bo UTD, al pa vse v kitajski lasti, druge varijante ni
evil.gif
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Kravakonj
berem nekaj nazaj, pa nikakor ne skontam, al si ti za UTD, al si proti?
al si mogoče za UTD samo za priseljence in rome?
vem samo da si proti, da bi ga dobili Slovenceljni, to sem edino uspel jasno razbrat,
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik sass pravi:
...
ne vem pa, kaj ima tvoje razmišljanje o slovenskih ovcah in nasveti o iskanju okusne hrane veze z mojim predlogom o UTD?
Prav nobene zveze nima:
Citat:
Uporabnik sass pravi:
...
hipotetični primer: ljudje kupujejo intenzivno pridelano zelenjavo iz XY države, ker je pol cenejša od ekološko pridelane zelenjave iz slovenije. če bi bil slovenski kmet z ekološko hrano vključen v ta program, bi ta hrana slovenskega kupca stala tretjino manj (ob 66% lastni participaciji pri koriščenju UTD). kmet bi tako imel večji krog strank, manj hrane bi mu propadlo, pa še koga bi moral dodatno zaposliti (pustimo zdaj sezonske delavce itd...). v ta program bi bili recimo vključeni pridelovalci ekološke hrane, kmečki turizmi, določene storitve in izdelki z visoko dodano vrednostjo...

BTW: nisem vedel, da si ti predlagatelj UTD-ja
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
IMO je UTD v trenutnem svetu popolnoma nerealne opcija - osebno nimam proti ideji nič, saj za razliko od nekaterih ne verjamem, da se bodo ljudje ulegli in čakali na državni denar. Je pa to povsem nepomembno, saj ideja nima niti najmanjše možnosti za uspeh - prva težava je že pri financiranju, druga težava pa je, kako boš dobil podporo večine, ki že sedaj sovraži prejemnike socialne pomoči. Morda leta 2356.
 
2. sep 2007
1.538
827
113
Dolenjska
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
IMO je UTD v trenutnem svetu popolnoma nerealne opcija - osebno nimam proti ideji nič, saj za razliko od nekaterih ne verjamem, da se bodo ljudje ulegli in čakali na državni denar. Je pa to povsem nepomembno, saj ideja nima niti najmanjše možnosti za uspeh - prva težava je že pri financiranju, druga težava pa je, kako boš dobil podporo večine, ki že sedaj sovraži prejemnike socialne pomoči. Morda leta 2356.

Tako kot se nekaj 1000 km južneje od nas ljudje ne uležejo in čakajo na pakete s hrano kaj? Namesto, da bi vzeli motiko v roke in šli okopavat njivo.
 

tdi

Fizikalc
7. dec 2011
1.693
11
38
Ja, dol s srednjeslojaši, vsem tistim , ki imajo 670 €; netto plače, je treba še 200€ vzet,
bonk.gif
 

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
take ste hoteli imet na oblasti. Evo tega sem se pa sam bal ko bodo enkrat inšpektorji začeli okrog letat sedaj prvo po lokalih , nato se boso še nas lotili. Štrafnge bodo za malenkosti kot so nalepke izhod,gasilni aparat in podobno da ne govorim o vsem ostalem.V glavnem počas bo treba selit, al pa nehat delat
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
A misliš, da pa na zahodu, kamor groziš , da se boš preselil ne gledajo, ali imaš gasilni aparat pa nalepke? še bolj, kot bodo kadarkoli pri nas na balkanu..zato pa ne piskaj. Če pridem k tebi v delavnico, imaš garantirano pol mašin za zapečatit.
tongue-1.gif
 

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Ne stroji so BP, manjkajo pa nalepke, so sicer kupljene niso pa nalimane ker se že nekaj časa pripravljam na novo belit...pa ni časa... Aja pa manka glavna nalepka.... brezposelnim vstop prepovedan
aplauz.gif
 

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.747
896
113
tu in tam
Evo, sem vedel, da nimaš obratovalnice po PS-u. Nimam cajta, kje pa..to inšpektorja ne zanima. Eden od brezposelnih bi ti pobelil delavnico, ti namesto, da spamaš po forumu nalimaš nalepke pa je. Aja, to pa ne, ker smo še kar balkanci. Takega te ne bodo gledali na zahodu, da boš vedel.
smile-1.gif
 

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39


V glavnem ti kar funkcionira ta post socialistični sistem.

V demokratični državi bi imel zaprto, dokler stvari ne bi pošlihtal.
 

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Seveda sedaj so pa nalepke najhujši prestopek, hujši od dvačnih utaj in podobnih rabot
hysterical-1.gif