2500 frankov za vsakega- Švica

jolko

Fizikalc
17. maj 2010
3.164
1
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Kje je pa potem poanta: človeku daš na mesec 300 evrov, da mu jih naslednji mesec uzameš z davki - potem je to zgolj nepotrebna transakcija.

S številkami razloži, kje boš dobil 7 milijard EUR (za samo 300 evrski utd, kar pomeni, da bo folk, ki je danes na sociali, precej najeb_al), pri čemer je SLO proračun 8 milijard.
Nikjer. Če mislite, da uvedba UTD pomeni, da boste na sedanjo plačo 990 EUR dobili zraven 600 ali vsaj 300 EUR in imeli 1590 (1290) potem ste tako zgrešili poanto, kot Rusi luno.

To je potem kot če bi trdili, da raketa v vesolju ne more leteti, ker se nima od česa odrivati.
wink-1.gif
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik capl pravi:
Čuj Evrofil , sam res , kok si to sramotno ****** in se skril pred Kravakonjem, ....ajejej ,
te je sesul ko prazno piksno , prežvečil in izpljunil ko čigumi .....ti pa se skril ko polit maček,
ja ka češ, če nis dost sposobn zanj, pač nisi
rolleyes-1.gif

evil.gif

Ce ti mislis, da se meni da ukvarjati z GoogleTeoretikom, well... kar se naprej misli tako.
Vem, kdaj je nekdo brezupno izgubljen primer in tako preprican v svoj SvetiPrav(TM), da je nadalnje debatiranje brezpredmetno.
evil.gif


Pravzaprav je vecina debat na Alterju popolnoma brez smisla, glede na to kaksna (kdo je izzvzet ve sam) lena sodrga se tukaj skriva - vsaj glede na zadnjih par tem ki sem jih komentiral. V bodoce se bom manj oglasal.
 

dsf

izbrisani
6. sep 2007
10.019
1
36
Ej capl , tle ma Euro čist prav,tega da se nam k nam v tem primeru nagnete vsa ciganjarija kar jo EU premore in da vsakemu moramo dat tist UTD pa res nismo izpostavljali , ampak tako je. Ker smo državljani EU , oni pa tudi.
Tako da levaki ohladite se, utd je spet ena vaša zabloda, zato zaključimo....
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Nagnetlo se je je že itak zaradi socijale, ki jih ne preverja popolnoma nič, niti če so sploh v Sloveniji in slučajno ne delajo v Avstriji, prav odkrito se včasih hvalijo......na polno seveda preverja Slovenceljne, ne vem zakaj je tak, ampak to je dokazana praksa, vsaj kar se tice kere jst poznam......no , vem zakaj je tak,-rubež slovenceljskih nepremičnin.

Predlagam UTD za domorodce, nekaj podobnega kot ameriški indijanci, ....
zna to kdo v številke spravit, kak bi pa to zneslo
sprasujem se.gif
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik sass pravi:
ksz

poskusite na UTD gledati kot na ukrep za pomoč slovenskemu gospodarstvu in ne kot alternativo socialnim prejemkom. zato bi moralo veljati nekaj omejitev:
- UTD bi se mogel koristiti le za izdelke ali storitve izključno slovenskega porekla, po možnosti tiste z visoko dodano vrednostjo
- pri koriščenju UTD bi bila obvezna vsaj 50% participacija z lastnim denarjem
- UTD se ne bi izplačeval vnaprej, ampak bi ga država konec leta upoštevala v obliki že plačanih davkov pri ponudnikih slovenskih storitev ali blaga
ker bi bili slovenski izdelki ali storitve nižji, bi tako postali konkurenčnejši, zaradi česar bi se povečala domača potrošnja, kar bi vodilo v nova delovna mesta in manjšo potrebo po socialne transferje. suma sumarum bi država v prvih nekaj letih na račun nepobranih davkov sigurno več izgubila, kot bi posredno dobila nazaj, ampak dolgoročno bi se ta zadeva lahko obrestovala

Nekaj podobnega (ne) deluje v Severni Koreji.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik FRooT pravi:
Huh .. sej ko bomo mal razdelali, se bo tud utd 300 EUR izšel
wink-1.gif


Lahko začnemo že s tem, da prejemnikov niti približno ni 2.000.000, saj novorojenčki , otroci in vsi šoloobvezni ravno nebodo dobivali UTD. Že lahko vsaj četrtino odštejemo. Sigurno so še lukne ... dejmo ih najt , mogoče pa odkrijete Ameriko :D
Se strinjam, tole je pa res napaka: lahko pa recimo vzamemo število volilnih upravičencev (cca 1,7 milijona). Vendar, če pa od tega odštejemo še dijake/študente, potem pa ne moreš več ukiniti vseh socialnih dodatkov - pa recimo, da smo radodarni in rečemo, da je upravičenih 1,5 milijona, in recimo da imamo na razpolago 2.829.446.913€ (kar pomeni ukinitev vse sociale), to znese na letni ravni 1886 EUR (oz. 160 EUR/mesec).
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
off
Kravakonj
zmaga.gif

čestitam za uspešno eliminacijo Evrofila, razrednega sovražnika in prebežnika med plačance neošita, fana približajoče se NWO katastrofe,
človeka ki je zatajil govejo župo in restan krompir, ...........bom drugič naprej, nimam zaj cajta...
 
Nazadnje urejeno:

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Uporabnik Kamele0N pravi:
Kako ze gre una....pametnejsi popusti
smile-1.gif
Ne vem , no , če človk javno prizna, da je nekoga na ignore dal in s tem uradno objavi svoje popolno pomanjkanje samokontrole, ker da mora pred samim sabo skrivat mnenja, ki mu ne pašejo,.....ja pol , ne vem, ...mislim da bi se lahko razpravljalo o ,,pametnejšem,,

Sej to je pač forum, kratkočasenje, kr tak mal, ampak taki ljudje so v reali na vodilnih položajih , človk, ki pa samega sebe ne zmore vodit, vodi pa druge, to pa je za moje pojme katastrofa in eden poglavitnih vzrokov krize.....ja , vojska Evrofilov, pa je kriza tu
evil.gif

hysterical-1.gif
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.237
870
113
Citat:
Uporabnik NigelM pravi:
Nekaj podobnega (ne) deluje v Severni Koreji.
jaz govorim o UTD v višini maksimalno 100 EUR, skratka ne o nekem znesku, od katerega bi se dalo živeti, ampak zgolj o motivaciji povečanja notranje potrošnje.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Kaj je pa point, da daješ random folku 100 evrov - nekdo, ki ima normalno službo, si lahko z njimi obriše rit, nekdo, ki je lačen, pa prav tako. Ali ni precej boljši trenutni sistem, ki daje tistim, ki potrebujejo (pri čemer je mnogo prostora za izboljšave)?
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.127
11.215
113
pozablji smo še eno posledico UTD, ko daš nekomu oziroma VSEM recimo 160€ na mesec, postane vso življenje dražje za 160€. Navadna logika. In kaj se je potem naredilo? nič, če mene vprašate še večja beda za tiste ki so že zdaj na minimumu.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Zakaj bi bilo dražje - saj ne tiskaš novega denarja, zgolj prerazporejaš že obstoječa sredstva.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Meni je pa zanimivo, kako o visokem UTDju v "gotovini" najbolj nabijajo ravno tisti, ki so drugace prvi, ki so prepricani da je za vsakim grmom zarota.

Drzava ti bo dala denar za prezivetje - a dajte se no hecat.
bonk.gif
A potem pa ne boste odvisni od "kapitalisticne elite, bank, Bilderbergov, Prostozidarjevin Zeta Retikulancev"? :D Ker od drzave bi v tem primeru dobil toliko, da lahko prezivis, ne pa zivis (ker, kot so ze nekateri napisali, veliko folka bi v tem primeru reklo "zajebi ovo sluzbo, permanentno"), kar pomeni da bo cez generacijo (ali se manj) polno drhali, ki ne bo delala nic, imela prevec casa in zivela na racun drzave - ki si pa tega ne bo vec mogla privosciti. Kaj pa potem, bono sli in zavzeli Eritrejo (ker so edini, ki bi jih Oborozeno Tabornisko Drustvo Slovenska Vojska lahko zavojevalo), da bomo od kje imeli crpati denar? Uvedli obvezno deljenje Some (see: Brave New World" ljudstvu?

Komaj cakam
smile-1.gif
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.127
11.215
113
valjda se razvrednoti vse, če kapne z neba. Kdo se bo vstal za 160 € če pa padnejo z neba, bo se pa za 200€...torej smo že pri dvigu cen in storitev. Za reveža je to polom.
 

Kamele0N

YUGOslovanski mehanik Dmitri Mendeleev
23. jul 2008
42.476
5.680
113
Ubistvu bi se potem vsaka dobrina podrazila za znesek UTD
17758-icon_confused.gif


Evo s5 zarota
smile-1.gif
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
14.553
7.069
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Zakaj bi bilo dražje - saj ne tiskaš novega denarja, zgolj prerazporejaš že obstoječa sredstva.

Dražje bi bilo, ker vsak ki kaj prodaja, bi hotel imeti kaj od teh 160€. Npr saj zdaj pa ima 3 članska familija 3X160€ več denarja, lahko kamot dvignem malo najemnino - recimo za 100€. Pa vrtci bi lahko malo več vzeli, recimo tudi 50€. Pa obleke pa hrano tudi rabimo, ni problema, vse 10% gor. Pa javni prevoz najde priliko, kako se iz dreka potegnt, pa gre malo gor. Pa plačljivi parkplaci. Pa vsak aspekt življenja, kjer morač denarnico odpreti, bi videl razlog, da lahko malo poviša ceno, saj imajo zdaj ljudje več denarja. Sumasumarum bi na koncu to pomenilo, da bo ena tričlanska familja dobila 480€, stroški za iste zadeve bi narasli pa na recimo 550€. A kje vi živite, da mislite, da vsaka neumnost ni povod za višanje cen. Poglej kaj se je zgodilo z DDV. Če je ena reč stala z DDV 20€, potem ni več, ampak je morala osnova ostati najmanj ista. Kar pomeni končno ceno 20,3€. To pa ne, kaj je to za ena smešna cifra, bomo dali kar na 20,5€, če ne še raje na 21€.
 

sass

Guru
1. sep 2007
5.237
870
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Kaj je pa point, da daješ random folku 100 evrov - nekdo, ki ima normalno službo, si lahko z njimi obriše rit, nekdo, ki je lačen, pa prav tako. Ali ni precej boljši trenutni sistem, ki daje tistim, ki potrebujejo (pri čemer je mnogo prostora za izboljšave)?
hipotetični primer: ljudje kupujejo intenzivno pridelano zelenjavo iz XY države, ker je pol cenejša od ekološko pridelane zelenjave iz slovenije. če bi bil slovenski kmet z ekološko hrano vključen v ta program, bi ta hrana slovenskega kupca stala tretjino manj (ob 66% lastni participaciji pri koriščenju UTD). kmet bi tako imel večji krog strank, manj hrane bi mu propadlo, pa še koga bi moral dodatno zaposliti (pustimo zdaj sezonske delavce itd...). v ta program bi bili recimo vključeni pridelovalci ekološke hrane, kmečki turizmi, določene storitve in izdelki z visoko dodano vrednostjo...
ideja je, da ti od države dobiš nek znesek, ki ga lahko koristiš za dvig lastnega standarda, hkrati pa ta denra naložiš nazaj izključno v slovenko gospodarstvo. lahko pa pustiš in ti po enem letu propade.
kot sem rekel, to ni zamenjava za socialne transferje (ti bi še vedno ostali v enakem obsegu), ampak zgolj ukrep za zagon domačega gospodarstva. zato bi moral biti znesek nizek, maksimalno 100 EUR ali še manj, saj država trenutno ni v nekem stanju, da bi si lahko privoščila velike izdatke. v končni fazi se začne z nizkim zneskom in ko (če) bi se pokazali pozitivni učinki, bi se znesek postopno povečeval.