Zdravstveni dom LJ

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
"Potem, ko njemu ni bilo hudega, ko je bila penzija taka, da danes ne delajo niti več za tak denar, je nadomeščal ambulante kolegov, daleč daleč od pro bono, zato da so laufale."

Ti prasec pokvarjen, zakaj pa ni še tam zastonj delal? Zakaj so prašiči, ki jih je nadomeščal delali za plačo? Zakaj so pa sploh šli na bolniško in dopust?

Danes, ko je prasec že 6 čevljev pod rušo, je vsaj red in nihče noče več delati v javnem zdravstvu, niti za denar ne!

Skratka: nehaj zganjati fovšijo. In to celo za dobro penzijo, of all things. Ni spodobno.

"Kar njemu ni šlo razložiti je, da danes stvari v zdravstvu niso več take kot takrat, ko je on delal. In seveda starejši je bil, bolj mu je ven sekal ta njegov prav (na račun drugih), kot pač se to rado zgodi pri starih dedcih, ki so ostali par deset let zadaj. Je bil pa všečen, o kako je bil všečen, ko je govoril, kaj vse bi drugi morali."

To lahko drži, ampak mislim, da ti ni bilo treba nikoli hoditi k njemu, vsaj ko je bil v penziji. In še: podobno kritičen odnos od tebe pričakujem do vseh tistih dohtarjev, ki - za denar - nočejo delati več v javnih ambulantah.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
Tudi tebi: recimo, da je up. Jabe slosar. Rad bi jo videl v penziji, kako bo vse do smrti zastonj po 2 uri na dan, tudi ce samo 2x na teden zagala v delavnici.

Pa se 4 ure na dan nadomeščala kolegice v delavnici, ki so na bolniški. Te pa za denar. Vse do kakšnega leta pred grobom.

Tvoje pisanje je obsceno.
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.099
1.029
113
Ločiti je treba fizično od intelektualnega dela.

Intelektualno delo je čisto realno možno še po 70. letu.
Fizično dosti težje.

Kot drugo, v penzijo je g. D. šel enkrat okoli 2000.
Da v intervjuju leta 2016 komentira razloge za stavko in na splošno stanje v ambulantah, je malo mimo.
 
  • Objave ne odobravam
Reactions: jendomen

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
Prosim, ne piši kar nekaj v tri dni. Pa povej, kakšno intelektualno delo bi si ti želel delati še 20 let v penziji, pa bom temu prilagodil prispodobo. Projektirati jedrske reaktorje? Bi bil tudi sam rad zdravnik? Kaj tretjega?

Da nekdo, ki nima pojma o zdravstvu komentira delo drugega zdravnika in zdr. sistema, je malo mimo.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.619
6.342
113
tony Zakaj mu pravis prasec? To je malo preveč. Malček je bil ze senilen starcek na koncu, tak kot vsi ostali starcki in je pamet solil. Je pa v dobril letih delal, tako kot vsi ostali, za denar in to dober denar. To je poanta sluzbe. sluzba je sluzba, hobi pa hobi . Vsekakor pa ni delal na moralni pogon in kar je sporno je to, da je to od drugih pričakoval. Kot osnova, ne za zraven, kot je to sam pocel. Niti ni tega delal sam, ampak ostali so prasci, ker v sluzbi zelijo biti placani, tole je bilo pa tudi za njih za zraven.

Odnos je do vseh enak. Kot sem ze velikokrat, po razkicnih temah rekla, vsi hodimo v službo, zato da lahko zivimo. In ne zivimo, da hodimo v sluzbo. Dohtar kot vsak drug, bo sel tja, kjer so placilo in pogoji dela boljsi. In drugega kot kontraefekta od na stara leta demagoga Dopliharja, ministrice Sanje, macehovskega delodajalca in fousljivega naroda, ki bi jih najraje pahnil v suznjelastnisko razmerje iz ciste zlehtnobe in fousije ni za pričakovati. Stanje danes in tisto, kar nas caka jutri, je torej edina logicna posledica. Ocitno ni tako fajn, kot bi zelela drzava predstaviti tam pri njej v službi ali so morebiti res samo zdravniki tako glupi da gredo iz idealnih razmer ven? Neki ne stima...
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
"Zakaj mu pravis prasec? To je malo preveč."

Še kar ti ni jasno, da to ti počneš, na kakor lep način. To je grdo.

Jaz pa uporabljam grde besede, da bi ti končno vendar potegnilo, da je to, kar počneš, foušija, in da je to grdo.

Drugega mehanizma nimam, naj poskusim s hipnozo?
 
  • Všeč mi je
Reactions: jendomen

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.619
6.342
113
Ne, pa ne. Vse kar hočem povedati, da je delal kot vsak normalen clovek. Za placo v sluzbi, zastonj za hobi. V sluzbi se mu je uspelo dobro prodati, kar je edini cilj sluzbe. In kar ni bilo prav z njegove strani je, da je kar pavšalno, ko ni imel vec nobenega stika (ker ze mnogo let ni delal v njem in ker je pac bil ze malo star) z javnim sistemom talal sodbe in mnenja levo desno in ljudje so ploskali, ker jim je bilo vsec kar slišijo pa ceprav ni imelo veze z realnostjo. Kot se pac ploska vsaki demagogiji. Sebe med angele, kolege med hudice, paciente pa se malo bolj v slabo voljo in frustracijo. Kaj ce iti narobe?
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
tony Zakaj mu pravis prasec? To je malo preveč. Malček je bil ze senilen starcek na koncu, tak kot vsi ostali starcki in je pamet solil. Je pa v dobril letih delal, tako kot vsi ostali, za denar in to dober denar. To je poanta sluzbe. sluzba je sluzba, hobi pa hobi . Vsekakor pa ni delal na moralni pogon in kar je sporno je to, da je to od drugih pričakoval. Kot osnova, ne za zraven, kot je to sam pocel. Niti ni tega delal sam, ampak ostali so prasci, ker v sluzbi zelijo biti placani, tole je bilo pa tudi za njih za zraven.

Odnos je do vseh enak. Kot sem ze velikokrat, po razkicnih temah rekla, vsi hodimo v službo, zato da lahko zivimo. In ne zivimo, da hodimo v sluzbo. Dohtar kot vsak drug, bo sel tja, kjer so placilo in pogoji dela boljsi. In drugega kot kontraefekta od na stara leta demagoga Dopliharja, ministrice Sanje, macehovskega delodajalca in fousljivega naroda, ki bi jih najraje pahnil v suznjelastnisko razmerje iz ciste zlehtnobe in fousije ni za pričakovati. Stanje danes in tisto, kar nas caka jutri, je torej edina logicna posledica. Ocitno ni tako fajn, kot bi zelela drzava predstaviti tam pri njej v službi ali so morebiti res samo zdravniki tako glupi da gredo iz idealnih razmer ven? Neki ne stima...
Lej vraga možakar je že pokojni, pro bono ambulanta pa še vedno deluje. In groza ter strah, v njej dela kar nekaj dohtarjev in drugega osebja brezplačno. Tudi nekaj takih, ki dopoldan delajo za plačo.
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.619
6.342
113
My point exactly... To je nekomu hobi. Ne služba... Fino bi bilo lociti oboje in ne gor jemati prvega kot referenco za drugo. Ironija je najvecja, kako dopoldne poslusa taisti dohtar, da je pohlepna golazen, popoldne pa da bi morali biti vsi tako srcni. Kompas je skrenil... In medvedja usluga samim sebi je tole dvoje mesati.
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
"In kar ni bilo prav z njegove strani je, da je kar pavšalno, ko ni imel vec nobenega stika (ker ze mnogo let ni delal v njem in ker je pac bil ze malo star) z javnim sistemom talal sodbe in mnenja levo desno"

To nima osnove. Še kako veliko je imel stika z javnim sistemom, saj je tja z napotnicami (to pravico je od države moral najprej iztožiti) pošiljal ljudi, ki jih je imela pro bono ambulanta v obravnavi na primarni ravni, in spremljal njihovo zdr. stanje.

Lahko sicer sprejmem, da ni imel več 100% kapacitet, ampak za to komentiranje je bil 100x bolj usposobljen od tebe in mene ali pa drugega forumaša.

Bolj usposobljen tudi od kakšnega direktorja UKCja (ki je bil prej prodajalec čevljev) ali pa tudi kakšne ministrice za zdravje (ki je bila ceu lajf tajnik medicinske fakultete - in preden, kdo skoči na slepo, vem kaj tajnik na faksu je).

Še vedno trdim: zaradi foušije ne zmoreš razmišljati trezno. Kako ti lahko pomagam?
 

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
"Vse kar hočem povedati, da je delal kot vsak normalen clovek. Za placo v sluzbi, zastonj za hobi."

Najdi mi bilokaterega šlosarja (to pomeni: po poklicu je lahko karkoli), ki je 20 let v penziji zastonj delal 2x po 2 uri na teden za druge. Zaradi mene lahko pozabimo, da je bilo to intelektualno delo in da je delal z ljudmi z socialnega dna (s katerimi je, praviloma, težje delati kot z večino drugih) in se potem zgražaj nad njim. Morda ti bo pa takrat postalo nerodno?
 

PHOBiA

Guru
11. jul 2013
4.190
1.351
113
Ne, vprasajmo jo, ce no ona se v penziji mela s.p ljudem delala zastonj. Jaz priznam, da ne bom. Ni sans.
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony

tony

Guru
23. jul 2007
9.592
1.459
113
Tudi jaz ne bom. Ni šans.

Nisem pa niti presenečen, da so dohtarji siti ljudi, ki že tri leta nanje zlivajo gnojnico in da nočejo več delati za njihovo zdravje, ne samo zastonj kot nekateri v pro bono ambulanti, niti plačano za drobiž od države ne.
 
  • Všeč mi je
Reactions: BuDi

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.490
2.840
113
v lokalni ostariji
Ločiti je treba fizično od intelektualnega dela.

Intelektualno delo je čisto realno možno še po 70. letu.
Fizično dosti težje.

Kot drugo, v penzijo je g. D. šel enkrat okoli 2000.
Da v intervjuju leta 2016 komentira razloge za stavko in na splošno stanje v ambulantah, je malo mimo.
No no tako kot fizične sposobnosti tudi intelektualne začnejo z leti sepat. Edina razlika je v temu, da fizično nesposobnost lažje ljudje priznajo kot da pač pozabljajo, mešajo nimajo več tako dobrega spomina, ne sledijo več spremembam....
 

kajn

Guru
5. okt 2007
2.756
1.574
113
Iskajoč brata
Dokler se bo fides boril samo za plače, javnost ne bo strani zdravnikov. Pa lahko tukaj trdite, da se borijo za spremembe, ampak ko prebereš zahteve, so prvi 3 postavke povezane s plačami...
In zakaj nehajo stavkati, ko se jim dvignejo plače? Naj stavkajo za spremembe, in ne za plače....Da bo denar šel za prave stvari... Naj korupcijo vržejo ven iz zdravstva..... Če bi bilo res toliko zdravnikov nesrecnih, bi že bile spremembe... Ali pa fides vpije in zahteva drugo kot si zdravniki želijo....
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.445
4.981
113
Država je lastnik in upravnik zdravstva. Kaj točno lahko delavec in sindikat naredita proti mega kapitalistu in monopolistu kot je država?
Bolj ali manj nič. Mogoče izposlujeta višje plače. Meni se zdi prav, da se fides ne vtikuje bolj v politične odločitve.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.099
1.029
113
Dokler se bo fides boril samo za plače, javnost ne bo strani zdravnikov....
So poskusili tudi z drugimi zahtevami in predlogi, na MZju in ZZZSju jih imajo cele fascikle, lepo vloženih. Ampak novinarji so vedno samo plače predtsvljali kot edino zahtevo, in potem te počasi mine volja, da bi še kaj drugega zraven pisal. Itak v novicah ne bo omenjeno, spremembe ne bo nobene, samo brez veze zgubljen čas in neumno upanje, da pa zdaj se bo pa mogoče res kaj spremenilo.

Sicer pa: sindikat zastopa člane sindikata in se bori za pravice članov sindikata. Zakaj bi se sploh morali boriti še za pravice koga drugega? Ko so prevozniki stavkali, a so zahtevali, da se trgovkam dvigne plača? Ko so policaji stavkali, a so zahtevali, da se učiteljem dvigne plača?
 
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.099
1.029
113
Sindikat : plača
MZ, ZZZS, vlada: ustrezno okolije in zakoni.
pacienti: pritisk na MZ, ZZZS in vlado.

Ta zadnja točka v vpopolnosti manjka, zato se predzadnja točka ne izvaja.
 

BuDi

Guru
6. sep 2007
7.370
3.676
113
Dokler se bo fides boril samo za plače, javnost ne bo strani zdravnikov.
Zakaj bi javnost sploh morala biti na strani zdravnikov?

Javnost pač hoče čim ceneje čim več, pa ker večina javnosti ne dobi "resnih plač" tudi drugim ne privošči, tudi če en za plačo hodi v triletno šolo, en pa 15 let. Pa en lahko vedri samo v slovenski javni upravi (ali slovenskem šolstvu), drugi ima pa možnost delat po celem svetu.

Grozni zdravniki bi radi svoje šolanje , ki smo ga vsi plačali izkoristili in hiše gradili... pujsi eni.... morali bi biti na strani ubogih in bolnih - saj so prisegli ... recimo takih, ki so že 35, 40 ali več let v penziji pa so uspeli s triletno šolo svoje čase bajte zidat po Polju in Rožni dolini.
 
Nazadnje urejeno:
  • Všeč mi je
Reactions: Pepe