Zakaj v Sloveniji razpada zdravstvo

J

jest5

Guru
18. avg 2007
26.060
-8.749
113
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Glede na to kako zagovarjaš plače zdravnikov, pa mi povej kateri zdravnik je reven, kateri od zdravnikov nima svoje hiše, finega avtomobila, veliko jih ima tudi barke na morju.

Prosim, govoriš res kot da so reveži in če ne bodo toliko zaslužili bodo odšli v tujino. Ja seveda bodo odšli in si tam bili vsaj 2x bogatejši, ane?!
confused-1.gif
Klikni za razširitev
Hm, zanimivo. Oba starša sta zdravnika specjalista, pa živimo v bloku, nimamo luksuznega avtomobila, ne barke, niti vikenda itd.
Če tistih nekaj kirurgov uživa luksuz, to ne pomeni, da se dohtarji kopajo v denarju
Klikni za razširitev

Tudi meni je zanimivo. Verjetno starša varčujeta za hišo ali kaj podobnega, sicer lahko le rečem, da ne znate z denarjem, ker v tem primeru je sigurno dohodka, po mojih ocenah minimalno okrog 3.000 eur na mesec.
Klikni za razširitev
Ali pa imaš preprosto le zmotno mišlenje, da so zdravniki polni denarja.
smirk-1.gif

Ne revni nismo. Bogati pa tudi niti slučajno ne. In takih kot smo mi je večina dohtarjev. Tistih nekaj dobro plačanih kirurgov, specjalistov itd, ki so se zrinili k skledi po večjih ustanovah ne predstavlja večine, tako kot si nekateri predstavljate
 
Y

YuGec

Fizikalc
18. avg 2007
2.801
0
36
Zakaj bi imel kakršnokoli zmotno mišljenje?

Z več kot 3.000 EUR dohodka imate nadpovprečen dohodek pri nas. A ni to lepo?
 
LeQuack

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.079
3.565
113
41
Lj
Ne vem zakaj vsi ignorirate tisto statistiko, ki sem jo prilepil. govori sama zase.
 
Floki

Floki

Guru
6. sep 2007
10.128
3.185
113
Citat:
Uporabnik LeQuack pravi:
Ne vem zakaj vsi ignorirate tisto statistiko, ki sem jo prilepil. govori sama zase.
Klikni za razširitev

Ja res je, če njegova starša spadata kamorkoli med teni napisanimi potem imajo precej več kot 3k€ mesečno oz. slabo delajo z denarjem.Moja stara sta prejšni mesec skupaj zaslužila 521 + 349 = 870 € seveda pa je matka samo honorarno zaposlena za krajši čas. Ja tudi s tem se da preživet tri ljudi. ( seveda jaz nisem vštet).
 
J

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.719
113
Citat:
Uporabnik Floki pravi:
Citat:
Uporabnik LeQuack pravi:
Ne vem zakaj vsi ignorirate tisto statistiko, ki sem jo prilepil. govori sama zase.
Klikni za razširitev

Ja res je, če njegova starša spadata kamorkoli med teni napisanimi potem imajo precej več kot 3k€ mesečno oz. slabo delajo z denarjem.Moja stara sta prejšni mesec skupaj zaslužila 521 + 349 = 870 € seveda pa je matka samo honorarno zaposlena za krajši čas. Ja tudi s tem se da preživet tri ljudi. ( seveda jaz nisem vštet).
Klikni za razširitev

Reven si, če nimaš bajte na obrobju ljubljane, vsaj a5 in barko na morju.... i guess
crazy1.gif
 
Splash

Splash

Fizikalc
1. sep 2007
442
49
28
43
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:

Dobijo k... v rit, ne pa tisto, kar rabijo. Potem pa pol slovenije zbira pokrovčke od plaš, da lahko pridejo do primerne robe. Daj no, znebijo se jih na najcenejši možni način ... Ne pa da bi jim zagortovili, da lahko živijo vsaj približno tako, kot so včasih.

Problem zdravstva je metaje denarja skozi okno. V KC je vsaj 50% preveč addministrativnih delovnih mest. Kar izračunaj si prihranek, če jih pomečejo ven ... Pa če znižajo nadomestila za držurstva na normalno mero (ker tole zdaj je smešno). Pa če porihtajo sistem nabav (ne le zdravil ampak vsega ostalega). Problem je le v tem, ker nihče nima jajc pometat napotrebnih ljudi na cesto, začet ostrih pogajanj z dobavitelji (malo izsiljevanja nič ne škodi) itd ...
Klikni za razširitev



Jaz (kot zdravstveni delavec) vidim problem zdravstva v tem, da je preveč potratno, ter ima preveč pijavk, ki lahko to brez problema izkoriščajo. Kot je gora administrativnih delavcev, preveč pisarniškega materiala, ki izpuhti neznano kam.
Potem je tu vzdrževalna služba, katera ima ob najnovejših kosilnicah, žagah in vseh strojih, ki jih premorejo....za eno ureditev parka pred bolnišnico še vedno najamejo zunanjo firmo, katera mastno zaračuna javni denar za svoje storitve. Pravtako, za beljenje bolniške sobe, se najame zunanjega izvajalca, ne porabi se pa domačih vzdrževalcev(hišnikov)
Problem vidim pa tudi v mentaliteti pacientov, kateri si mislijo, da ko pridejo v bolnišnico, bi morali imeti vse kot v hotelu. Oni prčakujejo, da bodo vedno imeli vč svežih brisač na razpolago, ter vedno mora biti milo v tušu, če ga ni, te je sposoben zelo napizditi.
Takim bi privoščil ameriški sistem, kateremu bi za vsako brisačo, ter milo izstavili račun, potem se bi ležalna doba v bolnišnicah hitro zmanjšala, ker ljudje ne bi hotili počivati tja.
 
K

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Citat:
Uporabnik YuGec pravi:
Glede na to kako zagovarjaš plače zdravnikov, pa mi povej kateri zdravnik je reven, kateri od zdravnikov nima svoje hiše, finega avtomobila, veliko jih ima tudi barke na morju.

Prosim, govoriš res kot da so reveži in če ne bodo toliko zaslužili bodo odšli v tujino. Ja seveda bodo odšli in si tam bili vsaj 2x bogatejši, ane?!
confused-1.gif
Klikni za razširitev
Hm, zanimivo. Oba starša sta zdravnika specjalista, pa živimo v bloku, nimamo luksuznega avtomobila, ne barke, niti vikenda itd.
Če tistih nekaj kirurgov uživa luksuz, to ne pomeni, da se dohtarji kopajo v denarju
Klikni za razširitev

Tudi meni je zanimivo. Verjetno starša varčujeta za hišo ali kaj podobnega, sicer lahko le rečem, da ne znate z denarjem, ker v tem primeru je sigurno dohodka, po mojih ocenah minimalno okrog 3.000 eur na mesec.
Klikni za razširitev

in kaj za boga je 3000 eurov na mesec za družino? Dovolj za dostojno življenje, ne pa da si iz tega nek presežek ustvarjaš - to je 26000€ na leto - če 10 let vse dajata na stran, si še ne moreta kupit hiše v LJ...
 
B81

B81

22. jul 2007
37.412
10.753
113
Pa saj specialist zasluži več kot 1500 eur...veliko jih ma tudi zasebne 'klinike'...
 
J

jest5

Guru
18. avg 2007
26.060
-8.749
113
V bistvu niti ne. Odvisno kje dela. Če v bolnici, potem zasluži več. Če po zdravstvenih domovih pa je plača dokaj nizka v primerjavi s tistimi po večjih ustanovah.
 
Blackjack

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Pa saj specialist zasluži več kot 1500 eur...veliko jih ma tudi zasebne 'klinike'...
Klikni za razširitev

Saj so prakticno vsi zdravniki pri nas specialisti. Ker je to pogoj za licenco za delo. Torej imajo vsi za seboj najmanj 11 let (in vec obveznega postmaturalnega) izobrazevanja.

In tisti ki kvasi kako nek "specialist" zasluzi 3000 neto je cisti utopist. Za 3000 eur se mora zdravnik enostavno zapret v sluzbo v javnem zavodu in pobrati vsa mozna dezurstva ter mozne nadure.

Ampak nima smisla debatirat. Jernej je lepo opisal stvar. Narod enostavno misli da je to tako in pika. Ce kdo oporeka, se da nekaksna tabela najvisjih plac, govori kako imajo vsi "sa strane klinike", govori o nekaksnih hisah itd. Plod generacije "radnicke klase". Simple as that.
 
LeQuack

LeQuack

Guru
26. avg 2007
7.079
3.565
113
41
Lj
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Pa saj specialist zasluži več kot 1500 eur...veliko jih ma tudi zasebne 'klinike'...
Klikni za razširitev

Saj so prakticno vsi zdravniki pri nas specialisti. Ker je to pogoj za licenco za delo. Torej imajo vsi za seboj najmanj 11 let (in vec obveznega postmaturalnega) izobrazevanja.

In tisti ki kvasi kako nek "specialist" zasluzi 3000 neto je cisti utopist. Za 3000 eur se mora zdravnik enostavno zapret v sluzbo v javnem zavodu in pobrati vsa mozna dezurstva ter mozne nadure.

Ampak nima smisla debatirat. Jernej je lepo opisal stvar. Narod enostavno misli da je to tako in pika. Ce kdo oporeka, se da nekaksna tabela najvisjih plac, govori kako imajo vsi "sa strane klinike", govori o nekaksnih hisah itd. Plod generacije "radnicke klase". Simple as that.
Klikni za razširitev

Tista tabela ni nekakšna tabela ampak uradna statistika. In niso najvišje plače, ampak povprečne plače. In če ti nekdo predloži dokaze in še vedno praviš, da ni tako, potem res ni pomoči.
 
K

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik LeQuack pravi:
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Pa saj specialist zasluži več kot 1500 eur...veliko jih ma tudi zasebne 'klinike'...
Klikni za razširitev

Saj so prakticno vsi zdravniki pri nas specialisti. Ker je to pogoj za licenco za delo. Torej imajo vsi za seboj najmanj 11 let (in vec obveznega postmaturalnega) izobrazevanja.

In tisti ki kvasi kako nek "specialist" zasluzi 3000 neto je cisti utopist. Za 3000 eur se mora zdravnik enostavno zapret v sluzbo v javnem zavodu in pobrati vsa mozna dezurstva ter mozne nadure.

Ampak nima smisla debatirat. Jernej je lepo opisal stvar. Narod enostavno misli da je to tako in pika. Ce kdo oporeka, se da nekaksna tabela najvisjih plac, govori kako imajo vsi "sa strane klinike", govori o nekaksnih hisah itd. Plod generacije "radnicke klase". Simple as that.
Klikni za razširitev

Tista tabela ni nekakšna tabela ampak uradna statistika. In niso najvišje plače, ampak povprečne plače. In če ti nekdo predloži dokaze in še vedno praviš, da ni tako, potem res ni pomoči.
Klikni za razširitev

pa tebi ni pomoči, jaz osebno poznam plače od vsaj 10 zdravnikov v javnem zdravstvu, niti en nima niti približno take plače...
 
Blackjack

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
iz te razpredelnice pridemo do zakljucka da je povprecje neto cca 2500-2700. Kar ni prav nic posebnega, prej nasprotno.
 
Y

YuGec

Fizikalc
18. avg 2007
2.801
0
36
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Pa saj specialist zasluži več kot 1500 eur...veliko jih ma tudi zasebne 'klinike'...
Klikni za razširitev

Saj so prakticno vsi zdravniki pri nas specialisti. Ker je to pogoj za licenco za delo. Torej imajo vsi za seboj najmanj 11 let (in vec obveznega postmaturalnega) izobrazevanja.

In tisti ki kvasi kako nek "specialist" zasluzi 3000 neto je cisti utopist. Za 3000 eur se mora zdravnik enostavno zapret v sluzbo v javnem zavodu in pobrati vsa mozna dezurstva ter mozne nadure.

Ampak nima smisla debatirat. Jernej je lepo opisal stvar. Narod enostavno misli da je to tako in pika. Ce kdo oporeka, se da nekaksna tabela najvisjih plac, govori kako imajo vsi "sa strane klinike", govori o nekaksnih hisah itd. Plod generacije "radnicke klase". Simple as that.
Klikni za razširitev

Govora je bilo o dveh plačah v družini, ker v njegovem primeru sta oba starša zdravnika specialista in sigurno skupaj zaslužita vsaj 3.000 eur na mesec in če to ni dovolj za breskrbno dostojno življenje z lastniškim stanovanjem, s sodobnim avtomobilom, vsaj 2 x na leto za dopust,... Kaj naj potem rečejo tisti, ki dobijo 400 na mesec
confused-1.gif


Aja, sem pozabil, da živimo v Sloveniji in bi vsak rad dobil 3.000 eur.
bonk.gif


PS: ni čudno potem na kakšni poti je država
 
S

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.313
1.228
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik doctorz pravi:


Ej stari -- VSE ZASTONJ !

LP
Klikni za razširitev
Ja seveda ... Najbolj poceni roba, ki se jo najde na razpisu, ne pa najbolj uporabna. Kaj človeku pomaga poceni umetna noga, če z njo ne more več tečt, smučat ipd ... Sorry, ampak to zame ni dovolj dobro. To je nategovanje in j... ljudi (potrebnih pomoči) v glavo.
Šparajo naj kje drugje (recimo pri državnam financiranju kulture, tam gre denarja skozi okno kolikor hočeš).
 
tis

tis

Fizikalc
25. jul 2007
5.423
0
36
Jernej, nisem citiral celega tvojega dolgega post-a, ker bi bilo predolgo a...

Po tvojem jaz spadam v tisto drugo skupino. Sestra je zdravnica, njen mož tudi, cela družba okoli niju s katero smo včasih veliko prežurali a...

Je izredno zanimivo, da sta tudi onadva in še marsikdo drug po tem, ko so nekaj časa redno delali v zdravstvu izgubili dobro mnenje (ne le iz pogleda, kot ga predstavljaš ti). Še več, zgubili so zaupanje v lastne kolege. Ko je npr. sestrina hčerkica prebolevala neko hudo obliko pljučnice (v bolnici je bila cca dva meseca) sta morala onadva (torej sestra in njen mož) iskati opcije kako pljučnico pozdraviti, "strokovnjaki" bi to pozdravili kar operativno, torej "razmesarili troletno punčko. Ali pa drugi primer, ko so pri mami diagnosticirali raka na pljučih in sprejeli zaključek, da je predaleč nadaljeval, da bi se splačalo operirati in, da ima še maks. dva do tri mesece življenja. Sedaj, tri leta po tem smo srečni, da so sestra in kolegi zdravniki tako dolgo težili, da so konzilij prepričali, da je odobril operacijo. Ko so jo odpli so seveda opazili, da rak ni bil niti blizu tako razširjen, kot so predvidevali, so ji pa odrezali del pljuč + kemo ...

In kako potem verjeti? Ne govori, da je krivo le ministrstvo, zdravstvena blagajna... Kriva je tudi nestrokovnost, lenobnost ali nezainteresiranost "kvazi strokovnjakov". Ali pa dejstvo, da je predstojnik oddelka v KC, kjer dela sestrin mož več kot eno leto zavlačeval s papirologijo za specializacijo, ker se boji konkurence?

Le koliko je še takih primerov? Oz. le koliko je primerov, ko nimajo nikogar, ki bi jim pri težavah pomagal !? In potem se posluša o teh res visokih plačah, pa še jamrajo skozi.

Vem, da braniš svojo branžo ampak ne vem, ali si še tako mlad in naiven ali pa le lažeš sam sebi?
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom