Zakaj v Sloveniji razpada zdravstvo
- Ustvarjalec teme Konec
- Začetni datum
Definitivno se lahko uvede evidentiranje delovnega časa in pavze za malico kot pri vseh ostalih zaposlenih - to je prva zadeva, s katero uvedeš vsaj nekaj reda - kar je v navadi pri vseh ostalih službah.
Verjetno je tudi možno določiti neko "normo", ki jo lahko vsak, ki je prisoten tisto predpisano št. ur, opravi - s tem se losaš zabušantov ali tistih, ki delovni čas izkoristijo za druge opravke.
Dober/slab zdravnik...kako pa v tujini ločijo dobre/slabe zdravnike? Verjetno na podlagi uspešnih/zahtevnih operacij, ki jih opravi - slab zdravnik/kirurg sigurno ne bo uspešen v takšnem % kot dober, prav tako slabi/neizkušeni ne morejo opraviti zelo zahtevnih posegov? Pa verjetno se da še na podlagi kakšnega drugega merila meriti uspešnost.
Ali si ti slučajno mnenja, da so vsi zdravniki enako sposobni in s tem upravičeni do enakega plačila? Na nobenem delovnem mestu ni tega in tudi ne vidim, zakaj bi bili zdravniki neka izjema. In na tak način pač demotiviraš uspešne zdravnike - slabe se v takem sistemu plačuje preveč, dobre premalo...
Čisto privoščim nekomu dobro plačo, če za to plačo dela in to delo dobro opravi in za svoje napake tudi odgovarja, če pride do napak! Sigurno pa ne privoščim nekemu zdravniku, ki dela med delovnim časom še za svoje privat zadeve in med dežurstvi, ki jih prespi ali je v stanju pripravljenosti, da na ta račun obrne še nekaj tisoč € plačila - in v teh primerih gre za zneske, ki presegajo osnovno mesečno plačo?! Verjetno se strinjaš, da ne moreš imeti 400 ur mesečno in dežurstev po 20 ur naenkrat poleg rednega dela? Saj zdravniki niso stroji, kar pomeni da je efektivnega dela precej manj!!
In problem je v tem, da tudi zdravniki niso imuni na korupcijo/nedelo/izkoriščanje in takšnim je treba stopiti na prste, ne pa da zaradi takih trpijo drugi, ki garajo in delajo pošteno!
Se pa tudi strinjam s tabo glede tega, kje vse se z denarjem v zdravstvu razsipava po nepotrebnem in bi bilo možno veliko prihraniti.
In oprosti, plače je pač treba gledati tudi skozi plače vseh ostalih zaposlenih v naši preljubi državi. In plača 2,3,4 tisoč € neto je daleč od slabe plače. Primerjave s tujino so pa res nesmiselne. V tujini tudi navaden delavec zasluži 2,3,4 kratnik slovenske plače, da o managerskih plačah sploh ne govorimo.
Glede faksa in poklica...če že ponujaš vsem ne zdravnikom delo zdravnika, pa lahko zadevo obrnemo - tudi zdravniki bi lahko izbrali kakšen drug faks in delo, če jim je tako prekleto težko in so mnenja, da bi lahko drugje delali precej manj za dober denar!
Verjetno je tudi možno določiti neko "normo", ki jo lahko vsak, ki je prisoten tisto predpisano št. ur, opravi - s tem se losaš zabušantov ali tistih, ki delovni čas izkoristijo za druge opravke.
Dober/slab zdravnik...kako pa v tujini ločijo dobre/slabe zdravnike? Verjetno na podlagi uspešnih/zahtevnih operacij, ki jih opravi - slab zdravnik/kirurg sigurno ne bo uspešen v takšnem % kot dober, prav tako slabi/neizkušeni ne morejo opraviti zelo zahtevnih posegov? Pa verjetno se da še na podlagi kakšnega drugega merila meriti uspešnost.
Ali si ti slučajno mnenja, da so vsi zdravniki enako sposobni in s tem upravičeni do enakega plačila? Na nobenem delovnem mestu ni tega in tudi ne vidim, zakaj bi bili zdravniki neka izjema. In na tak način pač demotiviraš uspešne zdravnike - slabe se v takem sistemu plačuje preveč, dobre premalo...
Čisto privoščim nekomu dobro plačo, če za to plačo dela in to delo dobro opravi in za svoje napake tudi odgovarja, če pride do napak! Sigurno pa ne privoščim nekemu zdravniku, ki dela med delovnim časom še za svoje privat zadeve in med dežurstvi, ki jih prespi ali je v stanju pripravljenosti, da na ta račun obrne še nekaj tisoč € plačila - in v teh primerih gre za zneske, ki presegajo osnovno mesečno plačo?! Verjetno se strinjaš, da ne moreš imeti 400 ur mesečno in dežurstev po 20 ur naenkrat poleg rednega dela? Saj zdravniki niso stroji, kar pomeni da je efektivnega dela precej manj!!
In problem je v tem, da tudi zdravniki niso imuni na korupcijo/nedelo/izkoriščanje in takšnim je treba stopiti na prste, ne pa da zaradi takih trpijo drugi, ki garajo in delajo pošteno!
Se pa tudi strinjam s tabo glede tega, kje vse se z denarjem v zdravstvu razsipava po nepotrebnem in bi bilo možno veliko prihraniti.
In oprosti, plače je pač treba gledati tudi skozi plače vseh ostalih zaposlenih v naši preljubi državi. In plača 2,3,4 tisoč € neto je daleč od slabe plače. Primerjave s tujino so pa res nesmiselne. V tujini tudi navaden delavec zasluži 2,3,4 kratnik slovenske plače, da o managerskih plačah sploh ne govorimo.
Glede faksa in poklica...če že ponujaš vsem ne zdravnikom delo zdravnika, pa lahko zadevo obrnemo - tudi zdravniki bi lahko izbrali kakšen drug faks in delo, če jim je tako prekleto težko in so mnenja, da bi lahko drugje delali precej manj za dober denar!
Axi ti sploh neveš kaj pišeš in se mi sploh neda replicirati. Mogoče samo glede ure za štempljanje - kje si ti videl da nimajo ure ? Samo v KCLJ je nimajo oziroma jo uvajajo, ker je pač prevelika ustanova in stane preveč denarja. Sploh so pa zdravniki prisotni saj se vse obravnave v računalnik vnašajo pod njegovo ime, vse napotnice, nalogi, diagnoze... tako da men verjem da so v službi. Če je pa tebe nekdo nategnil da ni tako, mu pa kar verjemi, jaz delam v zdravstvu in me nemore nihče nategniti.
V zdravstvenih domovih pa nimajo ur za štempljanje (pa ne v vseh) ker imajo vsak dan pol ure pred koncem za hišne obiske (to pomeni, da hodijo NA DOM k nepokretnim pacientom) in v tem primeru pač štempljanja nemore biti. Oziroma je nesmiselno, ker potem gre lahko zdravnik prej domov pa si štemplja "hišni obisk".
In še enkrat ti povem očitno ne zastopiš - V SLOVENIJI MANJKA 2030 ZDRAVNIKOV !!!!!
A boš hodil k vraču pa bioenergetiku na zdravljenje ???????
V zdravstvenih domovih pa nimajo ur za štempljanje (pa ne v vseh) ker imajo vsak dan pol ure pred koncem za hišne obiske (to pomeni, da hodijo NA DOM k nepokretnim pacientom) in v tem primeru pač štempljanja nemore biti. Oziroma je nesmiselno, ker potem gre lahko zdravnik prej domov pa si štemplja "hišni obisk".
In še enkrat ti povem očitno ne zastopiš - V SLOVENIJI MANJKA 2030 ZDRAVNIKOV !!!!!
A boš hodil k vraču pa bioenergetiku na zdravljenje ???????
Po mojem slabo plačanih zdravnikov ne rabimo. Jaz mislim, da ni problem v zdravnikih, temveč v sistemu javnega zdravstva in spremljajočih inštitucijah, denimo zdravniška zbornica. Zavarovalnico denimo vodi človek, ki jo je dokazano pred leti goljufal.
Kako je denimo možno, da je zdravnik, ki je šel pri v našem zdravstvenem domu privat, takoj uredil ordinacijo, prej pa je pihalo pri vsakem oknu notri. Njegove storitve plača zavarovalnica kot jih je prej zdravstvenemu domu. Pa še občina je vsako leto kaj primaknila za vzdrževanje. Kam je prej šel denar? Dvomim, da je on dal od nekega vira, ki ni izhajal iz njegove dejavnosti...
Kako je denimo možno, da je zdravnik, ki je šel pri v našem zdravstvenem domu privat, takoj uredil ordinacijo, prej pa je pihalo pri vsakem oknu notri. Njegove storitve plača zavarovalnica kot jih je prej zdravstvenemu domu. Pa še občina je vsako leto kaj primaknila za vzdrževanje. Kam je prej šel denar? Dvomim, da je on dal od nekega vira, ki ni izhajal iz njegove dejavnosti...
In kdo je kriv, da so bile pred 10 leti take hude omejitve??? Znižal, bi male kriterije pa bi jih bilo 2000 preveč. Tako al tako, kot vidimo v praksi jih je en kup vraæev. Da se dogajajo razni nekrepi.
Drugo so pa učitelji, kateri imajo najlažje fakse in sedaj se imajo za glavne. Tiste bi pa komot lahko privili, kaj bodo šli v tujino učit
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
In kdo je kriv, da so bile pred 10 leti take hude omejitve??? Znižal, bi male kriterije pa bi jih bilo 2000 preveč. Tako al tako, kot vidimo v praksi jih je en kup vraæev. Da se dogajajo razni nekrepi.
Drugo so pa učitelji, kateri imajo najlažje fakse in sedaj se imajo za glavne. Tiste bi pa komot lahko privili, kaj bodo šli v tujino učit
Jah tako pač je, pa tudi naši najboljši zdravniki počasi odhajajo v tujino.
PA igrca nedela
Naj skrajšajo bolniške! Zakaj so ljudje več let na bolniški?
Zakaj se na enostavne preglede čaka mesece?
Zakaj se enostavne bolezni zakomplicirajo do konca (ker se tako dolgo čaka v vrsti).
Koliko stane zdravljenje napredovane bolezni in koliko bolezni v začetnem stadiju.
Kolega je že pol leta v bolniški zaradi "enih" hemeroidov? se to res ne da hitreje rešit?
Sedaj je šel k zdravnikom v LJ, pa da vidimo, kaj bodo v lj pogruntal.
Vendar ne na račun tega da bodo delavci hodili bolni v službe,ampak na račun tega da bo delavec čimprej obravnavan, ne pa da bo dneve,tedne, mesece, leta čakal v čakalnivrsti in v tem času kripel doma vlekel bolniško.
Namesto da bi delavec državi 1500 evrov prinesel (povprečna plača) ji toliko odnese, medtem ko mesece doma čaka na pregled/poseg ki mogoče stane samo nekaj dni njegove plače.
Zakaj se na enostavne preglede čaka mesece?
Zakaj se enostavne bolezni zakomplicirajo do konca (ker se tako dolgo čaka v vrsti).
Koliko stane zdravljenje napredovane bolezni in koliko bolezni v začetnem stadiju.
Kolega je že pol leta v bolniški zaradi "enih" hemeroidov? se to res ne da hitreje rešit?
Sedaj je šel k zdravnikom v LJ, pa da vidimo, kaj bodo v lj pogruntal.
Vendar ne na račun tega da bodo delavci hodili bolni v službe,ampak na račun tega da bo delavec čimprej obravnavan, ne pa da bo dneve,tedne, mesece, leta čakal v čakalnivrsti in v tem času kripel doma vlekel bolniško.
Namesto da bi delavec državi 1500 evrov prinesel (povprečna plača) ji toliko odnese, medtem ko mesece doma čaka na pregled/poseg ki mogoče stane samo nekaj dni njegove plače.
KC Travma krkovič, (anglija baje)Citat:
Uporabnik doctorz pravi:
Jah tako pač je, pa tudi naši najboljši zdravniki počasi odhajajo v tujino.
PA igrca nedela
KC plastika Až???? nekoč predstojnik plastike (trst).
Najbrž imajo podobno politiko pri vpisu na faks kot na Zdrav. zbor. Nikoli nič krivi za svoje napake.
DOber post
NApisal si točno to, na kar opozarjam - zdravniške plače so najmanjši problem. Plačila dežurstev so kaplja v morje glede na "nepotrebne" izdatke. In če nebodo zdravniki več dežurali tako kot sedaj, potem bo šele problem.
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Jokaš zaradi omejitev, v isti sapi pa trolaš o vračih.
Hm... Kaj bi bilo šele pri nizkih omejitvah
Slabše verjetno ne in prizemljili bi jih s 4x minimalno plačo. (kar je še zmeraj preveč, za tiste ki flajstrajo)
V sloveniji je problem v temu da hodijo ljudje za vsako malenkost k zdravniku. In če ti nekdo 20x pride zaradi ene bedarije, je lahko 21ič kaj resnega pa ga neboš več resno jemal.
Tako pač je, vsi smo ljudje.
Tako pač je, vsi smo ljudje.
In kdo bo dodelil possamezno operacijo posameznemu kirurgu?
Če se bodo sami odločali za operacijo, se bo zgodilo, da operacije na odprtem srcu z dvojnim bypasom nihče ne bo hotel delati, ker si bo statistiko pokvaril.
Če pa imaš nekoga, ki razporeja operacije, bo pa spet korupcija?
Najbolje, da zjutraj naredijo žrebanje iz klobuka.
Citat:
Uporabnik jtfc pravi:
In kdo je kriv, da so bile pred 10 leti take hude omejitve??? Znižal, bi male kriterije pa bi jih bilo 2000 preveč. Tako al tako, kot vidimo v praksi jih je en kup vraæev. Da se dogajajo razni nekrepi.
Drugo so pa učitelji, kateri imajo najlažje fakse in sedaj se imajo za glavne. Tiste bi pa komot lahko privili, kaj bodo šli v tujino učit
Tako za informacijo, MF ljubljana ze itak vpisuje prevec glede na svoje dejanske moznosti.