Zakaj v Sloveniji razpada zdravstvo

Car

POSTman
4. avg 2007
8.474
1.548
113
55
Planet zemlja
www.posta.si
kzs...
Nisem bral vseh teh jeter, ker meni je čisto jasno, zakaj zdravstvo pri nas razpada! Zakaj razpada Grčija? Zaradi faking prevelikih plač!!! Tam javnim uslužbencem, pri nas v zdravstvu pa zdravstvenim delavcem! Pričakujem sedaj plaz kritik, ampak nobeden me ne bo prepričal v nasprotno, samo poglejte si podatke, kdo so najbolje plačani v Sloveniji! In če en zdravnik za en vikend dežurstva zasluži čez 1000€ je to ROP!!!! Svinjarija!!!
Tistega njihovega sindikalista pa bi brez pomislekov pribil na križ!!!
 

Nikka

Pripravnik
8. avg 2007
531
11
18
MB
kid.kibla.org
Mislila sem stroške poroda kolikor bi stal v Sloveniji, razliko pa bi krile same. My bad, pisala prehitro
smile-1.gif
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Car pravi:
kzs...
Nisem bral vseh teh jeter, ker meni je čisto jasno, zakaj zdravstvo pri nas razpada! Zakaj razpada Grčija? Zaradi faking prevelikih plač!!! Tam javnim uslužbencem, pri nas v zdravstvu pa zdravstvenim delavcem! Pričakujem sedaj plaz kritik, ampak nobeden me ne bo prepričal v nasprotno, samo poglejte si podatke, kdo so najbolje plačani v Sloveniji! In če en zdravnik za en vikend dežurstva zasluži čez 1000€ je to ROP!!!! Svinjarija!!!
Tistega njihovega sindikalista pa bi brez pomislekov pribil na križ!!!

Na svedskem je ura dezurstva vec kot 100 eur bruto, v cem je zdaj problem?

1000 eur bruto za vikend (ze ce vzamemo 2x12h) je vse kaj druga kot pa rop.
 

grajbos

Fizikalc
23. mar 2009
2.098
0
36
Citat:
Uporabnik MiKa pravi:
ksz

Preletel sem vso to klobaso, ki ste jo spisali tekom zadnjih dni...ni mi jasno, zakaj bentite. Ljudje se očitno ne zavedate dovolj dobro, da je zdravnik tam za vaše dobro(izključimo primerke, ki uničujejo temu poklicu ugled, spoštovanje) in da ima možnost, pravico, dolžnost, odgovornost, da vas zdravi je moral najprej 6 let na fakulteto, vmes opraviti 64 izpitov , sekundarij 2 leti(sedaj pripravništvo 6 mesecev) in 4-6 let specializacije .
Zdravnik specialist ima na koncu 8/I stopnjo izobrazbe, tako da ima z 1500-2000 evri in dejanskim številom delovnih ur izredno nizko plačo.

Tako da, ko naslednjič stojite ali sedite pred zdravnikom, se zavedajte slednjega in če niste naleteli ravno na črno ovco(priznamo vsi, te so vmes), bo se le-ta potrudil/-a po najboljših močeh, da vam bo slej kot prej bolje ali povsem vredu. To ja glavni cilj, bolnikovo dobro! Glede na vse našteto, predvsem odgovornost, so plače povsem upravičene, celo prenizke!
Nisi razumel pointa... Nekdo se je zavestno odločil za tale poklic, se dolgo časa šolal in izobraževal za to. Do sem vse lepo in prav...
Ampak če se nekdo trudi in želi biti v zdravstvu nekaj, za kar ni sposoben, potem si tale enostavno ne zasluži, da bi dobil 1000eur bruto za dežurstvo.
Sposoben, kvaliteten, strokoven, inovativen zdravnik si zasluži 10.000 eur, ne samo 1000, medtem ko si nekdo drug ne zasluži niti centa. Sorry, tako je.

V letu 2008 sem preživel v UKC-ju preveč časa (vsakodnevni prevezi, pa kontrole, čakanje v čakalnicah, ipd), tako da sem marsikaj videl, ogromno stvari vprašal (sestre, se razume), marsikaj zvedel, tako da vem, da je tam polovica teh zdravnikov, katere sem videl oz. srečal, nesposobnih. Žal...
Ortopedija in urologija imata skupne čakalnice, skupen hodnik, tako da sem slišal veliko doktorskih odzivov na besede pacientov.
Če podam en primer: je prišel en pacient srednjih let na pregled, pa mu je sestra naročila, da rabi vzorec urina. Pa je ta možak šel na WC, nazaj je seveda prišel s praznim lončkom. Pa ji je kar na hodniku moral obrazložit, da je ravno zaradi težav z malo potrebo prišel na pregled in da ne more odtočit. Zdravnik urolog pa se je kar iz ordinacije zadrl, da naj gre domov, pa ko bo lahko lulal, naj pride nazaj, da mu do takrat prav nič ne more storit... Kaj je potem s tem moškim bilo, ne vem... Mogoče je celo umrl, kaj vem.

V glavnem, kaj želim povedat... Tak dohtar si zasluži samo Zavod za zaposlovanje, ne pa 1000 eur za dežurstvo, pa pogajanje za dvig njegove plače iz 6.000 na 7000eur.

Kaj je že bilo, da so nekateri zaradi arogance umrli kar na hodniku bolnišnice?
Ali pa zaradi šlamparije ob rutinskem posegu žolčnih kamnov, je tut nekdo umrl, pa je bil ta obsojen le na pogojno kazen in še naprej opravlja bolj ali manj rutinske posege?
Kaj se zgodi z avtomehanikom, ki je zaradi svoje šlamparije uničil npr. 60.000 eur vredni avto? Po mojem glih ni nagrajen s kako povišico...
Ali pa prodajalka v supermarketu, ki npr. pomotoma izklopi zamrzovalnik nekaj tonami zamrznjene hrane?

EDIT:
od sedaj naprej sledijo le še kratki posti
wink-1.gif
 
Nazadnje urejeno:

sandichamp

Pripravnik
10. avg 2007
478
15
18
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik sandichamp pravi:
Zdej pa malo premisli koliko denarja je zdravnik vložil v opremo tam kjer dela. Če ti napišem čisto natančno je to nič ( 0 ) €. Ne moreš primerjat to s servisom kjer moraš vložit nekaj 100.000 €. Pa primerjaš bruto in neto.

LP Sandi

nekaj 100.000€? in ne neto ura pri mehaniku je 40€...

Lastnik servisa jih je vložil v delavnico in opremo. In potem mora ta vloženi denar počasi dobit nazaj. Z 10€ na uro mi verjemi, da ga nikoli ne bi dobil.
Ti si tak, kot en moj kolega. Misli če je zdravnik, da je najpametnejši in najpomembnejši. Ne zavedate pa se, da bi brez smetarjev, električarjev, keramičarjev, delavcev za tekočim trakom.......... tudi vi težje živeli, in vam ne bi pomagalo niti 20.000€ neto na mesec.

LP Sandi
 

Tenforest

Guru
3. sep 2007
5.758
542
113
42
povsod malo
Citat:
Uporabnik Blackjack pravi:
Citat:
Uporabnik Car pravi:
kzs...
Nisem bral vseh teh jeter, ker meni je čisto jasno, zakaj zdravstvo pri nas razpada! Zakaj razpada Grčija? Zaradi faking prevelikih plač!!! Tam javnim uslužbencem, pri nas v zdravstvu pa zdravstvenim delavcem! Pričakujem sedaj plaz kritik, ampak nobeden me ne bo prepričal v nasprotno, samo poglejte si podatke, kdo so najbolje plačani v Sloveniji! In če en zdravnik za en vikend dežurstva zasluži čez 1000€ je to ROP!!!! Svinjarija!!!
Tistega njihovega sindikalista pa bi brez pomislekov pribil na križ!!!

Na svedskem je ura dezurstva vec kot 100 eur bruto, v cem je zdaj problem?

1000 eur bruto za vikend (ze ce vzamemo 2x12h) je vse kaj druga kot pa rop.

Ja ampak oni imajo tudi večji standard. Mi Slovenci smo za njih ko eni no Romuni.

Da se še malo vrnem k slovenskemu zdravstvu imam prijateljico, ki je imela raka na prsih kar daleč razraščenega, ko so ji ga odkrili.
Najprej je šla v Mursko Soboto v bolnico na pregled, ker je imela bulo in ji je bilo čudno. Tam jo je pregledala ene dohtarica in jo naročila k ginekologu ker je rekla, da so to hormoni (ja pri 27 letih) in na na pregled je čakala 6 tednov.
Pride na pregled in ginekologu al pa je bila ginekologinja sem pozabil
confused-1.gif
in jo pošlje na biopsijo leve dojke in spet čaka.
No ker ji je bilo dost je poklicala starše, ki živita na Švedskem naj jo naročita na pregled, ker to ne gre nikamor.
Takoj zjutraj jo kliče njena mama naj ji pošlje vse papirje z diagnozami, ki jih ima na email v bolnico. No ker prej ni imela časa je poslal zvečer ob 21 uri ob 22 uri je pa že dobila mail od bolnice v Stockholmu naj takoj pride na pregled.
Čez dva dni je res šla in je bila in so ji takoj naredili ogromno preiskav in ji postavili diagnozo, da ima raka v 2 stadiju in jo bodo v roku 3 dni operirali.
In so ji mogli odstranit celo levo dojko zaradi tega potem je pa dobivala še ena biološka zdravila zaradi tega ker je bil toliko razširjen na srečo se je pozdravila in je ena srečna ženska z brezplačno povečavo oprsja
grin1.gif
pa meni je bilo zelo všeč način kako to luknjo ki jo je imela zaradi odstranitve popravijo.
Gre pa približno takole v dojko ji dajo neke vrste balon in na vsakih 14 dni napumpajo malo tekočine, da se koža počasi širi.
Med tem časom je mogla pridno dvigovat uteži, da je dobila ramenske mišice. Te odvečne mišice potem nekako raztegnejo in iz njih oblikujejo v obliko za dojko. In potem pride na vrsto lepotni kirurg, ki vse to lepo oblikuje in zašije v lepe košarice 75B
grin1.gif
in to obe zaradi simetrije.
Pa ne uporabljajo silikona ampak neki gel na vodni osnovi. Tko je vse povedano na butalski način.
No ostale stroške kot jaz vem so bili okoli 5000€ za vse preiskave, operacijo, sobo, zdravila...
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Si se vprasal ce kdaj katera od javnih zdravstvenih ustanov sploh dobi nazaj kak cent od "vlozene" investicije? Aja, sej to je itak za dobro ljudi in socialne vzajemnosti,opremo in izgube pa pokrije drzava ali lokalna samouprava.

Prepotentnezi se bodo zaceli zavedati nasega sistema sele takrat, ko bodo lepo na blagajni placali zdravstveno storitev, nato pa se z zavarovalnico (pa tudi ce je to ZZZS) pravdali za povrnitev stroskov.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik Tenforest pravi:
Ja ampak oni imajo tudi večji standard. Mi Slovenci smo za njih ko eni no Romuni.

Standard nima kaj veze zraven, povprceni izdatki za zdravstvo so na svedskem priblizno enaki kot pri nas v grobem povprecju. Gre se samo zato da je tam zdravstvo povsem drugace financirano, saj primarno zdravstvo placujejo obcine, sekundarni nivo pa posebno zavarovanje. Tam ni ZZZS in vzajemne s svojimi poziralnimi sistemi.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Citat:
Uporabnik Car pravi:
In če en zdravnik za en vikend dežurstva zasluži čez 1000€ je to ROP!!!! Svinjarija!!!
strela jasna, še en genij matematike, ekonomije in statistike!
Na podlagi enega primera ti posplošiš na vse zdravnike.

OK, tudi jaz vem za enega v gospodarstvu, ki ima plačo cca 50.000€ na mesec.
Torej po tvoji logiki vsi v gospodarstvu zaslužijo približno toliko.
Kaj se potem razburjaš? Saj zaslužiš 10x več kot zdravnik.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik sandichamp pravi:
Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:
Citat:
Uporabnik sandichamp pravi:
Zdej pa malo premisli koliko denarja je zdravnik vložil v opremo tam kjer dela. Če ti napišem čisto natančno je to nič ( 0 ) €. Ne moreš primerjat to s servisom kjer moraš vložit nekaj 100.000 €. Pa primerjaš bruto in neto.

LP Sandi

nekaj 100.000€? in ne neto ura pri mehaniku je 40€...

Lastnik servisa jih je vložil v delavnico in opremo. In potem mora ta vloženi denar počasi dobit nazaj. Z 10€ na uro mi verjemi, da ga nikoli ne bi dobil.
Ti si tak, kot en moj kolega. Misli če je zdravnik, da je najpametnejši in najpomembnejši. Ne zavedate pa se, da bi brez smetarjev, električarjev, keramičarjev, delavcev za tekočim trakom.......... tudi vi težje živeli, in vam ne bi pomagalo niti 20.000€ neto na mesec.

LP Sandi

eh brezveze prerekati s tabo, očitno nimaš vsega razčiščenega v glavi, če misliš, da ima vsak avtomehanik delavnico za nekaj 100.000€... en zdravnik, ki je hodil v šolo 25 let, si pa ne zasluži 20€ na uro v nedeljo ponoči...
 

Yogi

Guru
1. sep 2007
4.496
1.088
113
Javni uslužbenci... Vse mečete v isti koš... Zdravniki tudi niso celotno zdravstvo... Preveč posplošujete...
 

sandichamp

Pripravnik
10. avg 2007
478
15
18
Verjemi mi da ima vsak v Ljubljani ( če ima 2-3 zaposlene) takoj čez nekaj 100K €. Zračunaj koliko pride samo 1500 kvadratov zemlje+ vse ostalo. Logično pa da vaški mehanik v svoji garaži nima takih stroškov. On pa jih ima par 1000 € za orodje in nič drugega. Samo on ima potem ceno 10 -15 € brez računa.
Nihče ni rekel da si ne zaslužite takih plač, samo moraš vedeti da delavke za tekočim trakom močno garajo za 500€ na mesec.

LP sandi
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik sandichamp pravi:
Verjemi mi da ima vsak v Ljubljani ( če ima 2-3 zaposlene) takoj čez nekaj 100K €. Zračunaj koliko pride samo 1500 kvadratov zemlje+ vse ostalo. Logično pa da vaški mehanik v svoji garaži nima takih stroškov. On pa jih ima par 1000 € za orodje in nič drugega. Samo on ima potem ceno 10 -15 € brez računa.
Nihče ni rekel da si ne zaslužite takih plač, samo moraš vedeti da delavke za tekočim trakom močno garajo za 500€ na mesec.

LP sandi

ti moraš pa vedet, da lahko za tekočim trakom dela skoraj vsak, zdravnikov pa je slovenija sposobna proizvesti zelo optimističnih 200 na leto
 

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
ni važno vsi so zdravniki, ki delajo še popoldan zvečer ponoči, dopoldan pa so direktorji in to delajo vsak dan Nič ne spijo ne jejo, ne počivajo ne sexajo nič!
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.819
-8.616
113
Glede na čas, ki ga med tednom zabiješ na internetu, imaš tudi ti vsaj 2x previsoko plačo
evil.gif
 

vaginko

Fizikalc
2. sep 2007
10.870
36
48
če bi bilo po mojem, bi imel najvišjo plačo predsednik države in nihče ne bi smel imeti višje! Dohtar si zasluži največ 4000 ojrov. Pa kje ste že videli da lahko model čez vikend v javni upravi zaluži 2 povprečni plači v gospodarstvu, pa tega ni niti v Zimbabveju!
bonk.gif