V Kranju novo krožišče

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Tole debato smo že enkrat obdelovali v temi o Tomačevem in se je izkazalo (so mi sotrpini na najboŁšem forumu našli tudi člene v zakonodaji) da menjavanje pasov v TURBO krožiščih ni dovoljeno.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Matey

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
Voznjo preko crtkane crte ali voznjo preko vodilne crte?


vodilnacrta_233CDA4F.png
Torej slika 6, konkretno, ali lahko vozilo, ki pripelje z desne zavije levo preko prekinjene črte na stransko, (tja kjer je besedilo "slika 6") da ali ne?
 

Dualis

Fizikalc
30. nov 2008
407
239
43
Torej opažajo večje število kršitev, priznavajo da je to nevarno, da lahko pride do trka, neljubih posledic...

Torej imam popolnoma prav, ko trdim, da je iz varnostnega stališča novo krožišče korak nazaj. In da bo pokalo, Je bolj nevarno kot prej.
Prej tega niso opažali, pa tudi nesreč ni bilo.
Če boste vi, ki vam pravila ne gredo v glavo vozili pravilno potem je bolj varno. Če delate bedarije in kršite predpise pač ne.
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
Kot kaze ne locis niti pred vzdolznimi in precnimi talnimi oznakami :fredi: ...

Možno, in takih ki to ne ločijo je še par stotisoč voznikov.
In kje ti vidiš prečne oznake v krožišču? tja kamor ne sme zaviti bel avto (s prejšnjega primera) je za bel avto vzdolžna oznaka bi rekel.

A direktno na moje vprašanje pa ne znaš odgovorit z da ali ne?
 

Janez40

Guru
12. jul 2016
3.529
4.638
113
Možno, in takih ki to ne ločijo je še par stotisoč voznikov.
In kje ti vidiš prečne oznake v krožišču? tja kamor ne sme zaviti bel avto (s prejšnjega primera) je za bel avto vzdolžna oznaka bi rekel.

A direktno na moje vprašanje pa ne znaš odgovorit z da ali ne?

Glede na razmerje tukaj je bolj 1:10 v korist normalnih ljudi z razvitimi možgani (ti ne sodiš mednje: toliko, da to razčistimo).
Kar pomeni, da se boste tisti v manjšini pač zaletavali in plačevali za svoje neumnosti in mogoče na tak način doumeli kako se vozi skozi tako krožišče. Mogoče...
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Možno, in takih ki to ne ločijo je še par stotisoč voznikov.
In kje ti vidiš prečne oznake v krožišču? tja kamor ne sme zaviti bel avto (s prejšnjega primera) je za bel avto vzdolžna oznaka bi rekel.

A direktno na moje vprašanje pa ne znaš odgovorit z da ali ne?

Seveda znam... Ce gre za precno talno oznako, jo lahko tisti, ki pride iz stranske ceste, prevozi, saj je ravno s tem namenom narisana crtkano... Ce pa je vzdolzna talna oznaka in je tam kot vodilna crta, pa je tam zato, da te vodi ... In v konkretnem primeru v kranjskem kroziscu (ali pa v tomacevskem) so te crte vzdolzne talne oznake v vlogi vodilnih crt ... in kot je ze napisano, niso namenjene menjavi pasu ... ampak tistim, ki prihajao iz precne smeri ...
 

Jabe

Guru
1. okt 2007
13.869
6.526
113
No, to sem spraševala prejsnjic. Kje je logika oziroma scenarij, da ne smeš iti na notrnanji pas. Ne mislim zdaj konkretno to križišče ko je narejeno s tistim "zobom", da je težje okoli njega, ampak za kaj v startu ni "okroglo" in bi šel tisti is Škofja loke lepo po notranjem pasu do konca v Kranj? Zakaj se takole naredi?
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
Seveda znam... Ce gre za precno talno oznako, jo lahko tisti, ki pride iz stranske ceste, prevozi, saj je ravno s tem namenom narisana crtkano... Ce pa je vzdolzna talna oznaka in je tam kot vodilna crta, pa je tam zato, da te vodi ... In v konkretnem primeru v kranjskem kroziscu (ali pa v tomacevskem) so te crte vzdolzne talne oznake v vlogi vodilnih crt ... in kot je ze napisano, niso namenjene menjavi pasu ... ampak tistim, ki prihajao iz precne smeri ...
Očitno tudi ti še kaj ne veš, da se tako izmikaš in tudi v drugem poskusu nisi uspel odgovorit na vprašanje, če na sliki 6 tisti, ki pripelje z desne sme zaviti levo preko črtkane črte. Da ali Ne?
 

EkoKaprica

Pripravnik
4. mar 2014
388
22
18
www.ogrevanje-hlajenje.net
No, to sem spraševala prejsnjic. Kje je logika oziroma scenarij, da ne smeš iti na notrnanji pas. Ne mislim zdaj konkretno to križišče ko je narejeno s tistim "zobom", da je težje okoli njega, ampak za kaj v startu ni "okroglo" in bi šel tisti is Škofja loke lepo po notranjem pasu do konca v Kranj? Zakaj se takole naredi?
Saj se sploh ne sploh ne sme okoli "zoba" ampak se gre po zunanjem pasu.
 
  • Všeč mi je
Reactions: navlixx

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
No, to sem spraševala prejsnjic. Kje je logika oziroma scenarij, da ne smeš iti na notrnanji pas. Ne mislim zdaj konkretno to križišče ko je narejeno s tistim "zobom", da je težje okoli njega, ampak za kaj v startu ni "okroglo" in bi šel tisti is Škofja loke lepo po notranjem pasu do konca v Kranj? Zakaj se takole naredi?
Kje je logika in zakaj?
Hehe, logike ni, Je pa to zato, da lahko čimbolj zakomplicirajo, na račun varnosti, potem pa najprej pokasira miljonček dvorni gradbinec, nato bodo kasirali policaji, potem pa še mehaniko, prodajalci avtov in rezervnih delo. Skratka, da se denar obrača.
Ampak enim še kar ni jasno, da je novo krožišče bolj nevarno kot prejšnje, kljub temu, da so se peljali skoz in preživeli. Pa tale menjava pasov še zdaleč ni najbolj kritična
 

Jest

iPhone Guru
26. jul 2007
15.496
761
113
Medvode / Slovenija
www.mobile.si
Očitno tudi ti še kaj ne veš, da se tako izmikaš in tudi v drugem poskusu nisi uspel odgovorit na vprašanje, če na sliki 6 tisti, ki pripelje z desne sme zaviti levo preko črtkane črte. Da ali Ne?

Ti to resno? Sem ze napisal, pa bom probal se enkrat bolj pocasi napisati :) ...

Seveda lahko zapelje, saj gre za precno talno oznako, ki je tam ravno s tem namenom, da lahko nekdo iz te stranske ceste zapelje na glavno in ne naredi prekrska ... Ni pa dovoljeno, da nekdo, ki prihaja po glavni cesti zaradi te crtkane lahko tam prehiteva ... To imas tudi napisano nad sliko... le prebrati moras znat ... :)

Pasted_Image_26_09_2019__14_19_233CE5BF.png
 

Corvette

Majstr
6. nov 2008
421
282
63
mirsi, dajmo probat tako - vsaj 9 od 10 prisotnih trdi, da menjava pasov v turbo krožiščih ni dovoljena. Saj ne rečem, da ima večina zmeraj prav, ampak najdi vir, ki dokazuje nasprotno. Torej, da menjava JE dovoljena.

Nenazadnje prav sam trdiš, da "nepoznavanje prava škoduje" oz. da "Če voznik nekaj ni vedel oz. ni preveril (pa bi moral) ga to ne oprošča kazni." :)
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
Ti to resno? Sem ze napisal, pa bom probal se enkrat bolj pocasi napisati :) ...

Seveda lahko zapelje, saj gre za precno talno oznako, ki je tam ravno s tem namenom, da lahko nekdo iz te stranske ceste zapelje na glavno in ne naredi prekrska ... Ni pa dovoljeno, da nekdo, ki prihaja po glavni cesti zaradi te crtkane lahko tam prehiteva ... To imas tudi napisano nad sliko... le prebrati moras znat ... :)
Dobro. No za tistega iz stranske je oznaka morda prečna, za tistega ki prihaja z desne pa vzdolžna. Ampak to ni zdej point, praviš da lahko tam zavije levo.

Ampak povsem enaka kratka prekinjena črta je tam, kjer praviš da beli nebi smel zavit. Zakaj torej na sliki 6 sme zavit levo čez kratko prekinjeno črto, v krožišču pa nebi smel?
 
Nazadnje urejeno:

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
mirsi, dajmo probat tako - vsaj 9 od 10 prisotnih trdi, da menjava pasov v turbo krožiščih ni dovoljena. Saj ne rečem, da ima večina zmeraj prav, ampak najdi vir, ki dokazuje nasprotno. Torej, da menjava JE dovoljena.

Nenazadnje prav sam trdiš, da "nepoznavanje prava škoduje" oz. da "Če voznik nekaj ni vedel oz. ni preveril (pa bi moral) ga to ne oprošča kazni." :)
Js pa sprašujem zakaj ni dovoljena, pa nisem zadovoljem s citatom pisanja nekih novinarčkov, ampak želim vedet, po katerem členu zakona je prepovedana menjava pasov v krožiščih.

Ker je po defaultu dovoljeno vse, kar ni prepovedano, bi rad videl člen v zakonu, ki to prepoveduje.
Saj če me policaj ustavi in napiše kazen, bo tudi moral napisat po katerem členu in odstavku me kaznuje, a ni tako ?
 

gr69

Guru
15. dec 2009
11.572
2.618
113
še v SLO - ampak komaj
Iz ZPrCP


59. člen

(vožnja na križišču)

(1) Voznik, ki zavija na križišču levo, zapelje do sredine križišča, razen če s prometno signalizacijo ni določeno drugače ali če tega ne dopušča promet z nasprotne smeri.

(2) Na križišču, razen na nekaterih krožnih, je menjava prometnega pasu prepovedana.

(3) Voznik, ki na križišču zavija na smerno vozišče z dvema ali več prometnimi pasovi, sme zapeljati na kateregakoli od teh pasov, razen če istočasno zavija na isto smerno vozišče tudi voznik, ki prihaja iz nasprotne smeri. V takem primeru zapelje voznik, ki zavija levo, na levi prometni pas, voznik, ki zavija desno, pa na desni prometni pas tega smernega vozišča. Avtobusno postajališče, zgrajeno neposredno za križiščem, ni desni prometni pas v smislu te določbe.

(4) Na križišču, kjer prednostna cesta zavija desno in je potek prednostne ceste označen s predpisano prometno signalizacijo, je vozilom na kolesarski stezi in kolesarskem pasu na pločniku, ki sta speljana naravnost na vozišče odvzeta prednost.

(5) Z globo 40 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.

60. člen

(vožnja na krožnem križišču)

(1) Voznik na krožnem križišču ima prednost pred voznikom, ki se vključuje na to križišče.

(2) Voznik, ki zapelje na krožno križišče, katerega vozišče ima dva ali več prometnih pasov, se razvrsti na notranji prometni pas in na ta način omogoči vključitev v promet na križišču tudi drugim voznikom, razen če zapušča križišče na najbližjem izvozu ali mu prometna ureditev ali prometna situacija tega ne dovoljuje ali mu je zaradi lastnosti križišča (npr. krožna križišča z majhnim premerom) ali lastnosti motornega vozila (npr. tovorno vozilo s priklopnikom) to oteženo.

(3) Pri vključevanju na krožno križišče po smernem vozišču, ki ima dva prometna pasova, se vozilo na desnem prometnem pasu razvrsti na zunanji prometni pas, vozilo na levem prometnem pasu pa na notranji prometni pas vozišča krožnega križišča.

(4) Preden zapusti krožno križišče iz prejšnjega odstavka, se mora voznik razvrstiti na zunanji prometni pas, razen na izvozu, na katerem je s predpisano prometno signalizacijo dovoljeno zavijanje desno tudi z notranjega prometnega pasu. V primerih, ko razvrščanje iz notranjega na zunanji pas zaradi gostote prometa ni mogoče, je voznik dolžan opraviti najmanj eno kroženje oziroma toliko kroženj, kolikor je potrebnih za razvrstitev.

(5) Na krožnem križišču je prepovedano ustavljanje, razen ustavljanja zaradi omogočanja prečkanja pešcev pri izvozu s križišča.

(6) Z globo 40 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.

Treba je brati "celotno" zakonodajo o križiščih in treba je razumeti, da je krožišče posebna vrsta križišča.

Rdeče označeno besedilo je zakonsko določilo, ki prepoveduje menjavo pasov v križišču, torej tudi krožišču.

Modro pa je osnovo za dovoljeno izjemo - in izjema je le menjava iz notranjega na zunanji pas zaradi zapuščanja krožišča. Menjavo iz zunanjega na notranjega pa se da razumeti tudi kot manever prehitevanja, kar je pa z 52. členom prepovedano.

Da ni bo slučajno sedaj nekdo poskušal vključevanje iz levega voznega pasa na notranji pas razlagati kot menjavo pasu, ker to ni - je le prečenje voznega pasu, kar je pa dovoljeno in tudi ustrezno označeno z "vzdolžno" signalizacijo (kratkimi prekinjenimi črtami).
 

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.335
-2.710
113
Mislim da se tvoj odgovor skriva v delu zakonodaje o prometni signalizaciji.
Kdo bi vedel člen?

Pa še nekaj me zanima, glede slikce, ki jo je prilimal jest na prejšnji strani, Kako se pravilno pelje skozi krožišče, - pa izjavo da je menjava pasov prepovedana. glejmo vožnjo belega avta..

A če je na notranjem pasu, in ostane na notranjem pasu se šteje za menjavo pasov, če pa je na notranjem pasu in pride na zunanjega pa ni menjava pasov? al kako? Da/ Ne ?