Damn, tale model pa obvlada. Me zanima kolikokrat ga je sesul, da je prišel do tega.
Še komentar na filmček Who killed electric car. Sicer napravljen s pretiravanjem, da bi dokazal svoj point, vendar ti da za razmišljat.
Toyota Prius
- Ustvarjalec teme asko
- Začetni datum
Še komentar na filmček Who killed electric car. Sicer napravljen s pretiravanjem, da bi dokazal svoj point, vendar ti da za razmišljat.
Zato, ker so jim bili grožnja obstoječim proizvodnjim linijam z motorji z notranjim izgorevanjem.
V tem trenutku pa bi imeli (GM) 10 let prednosti pred vsemi ostalimi proizvajalci, tako so pa na najslabšem finančnem položaju v zadnjih 50 letih.
V tem trenutku pa bi imeli (GM) 10 let prednosti pred vsemi ostalimi proizvajalci, tako so pa na najslabšem finančnem položaju v zadnjih 50 letih.
Ja, to mi je jasno.
What goes around, comes around. Prav jim je.
Je pa zanimivo še tole, kako negativno v tem filmu prikažejo avtomobile na vodik. In če je res, da pokurijo 3x več energije, potem je tudi vse skupaj
pri elekrtičnih avtomobilih se pozablja da tudi el. energijo je treba od nekje vzeti.
In (ko je govora o Američanih) oni že sami po sebi doživljajo el. mrke zaradi preobrementiev (oz. premaljhnih zmogljivosti)...zdaj pa če se na el. omrežje obesi še polnjenje miljone avtomobilov....dobimo totalni kolaps.
in tudi el. energija se pridoviva z nekim izkoristkom....v termoelektratrnah (najbolj pogoste) je le ta nekje 30 %..torej če ti z avtom uporabiš el. energijo 100 % učinkovito....si dobil pri kurjenju fosilnega goriva (termoelektrarna) kvečjemu 1/3 izkoristek.
Tako da...dokler ne pride do množične uporabe el. celic za pridobivanje el. energije (praktično da jih bo imela vsaka hiša (in vsak avto - streha), tako kot ima Wc, stanišče, TV, DVD predvajanik,....) do takrat tui prehod na el. avtomibile ne bo kaj bistveno spremenil stvari (na kratek rok bodo pomagale kvečjemu nuklearke).
In ko je že govora o povrnitvi investicije...meni se zdi to malo bosa....folku ni problem dati 20.000 EUR za avto, za kateraga vsi vemo da bo njegova vrednost čez 10 let blizu ničle, hkrati pa vsako leto zanj porabimo še 3 do 5.000 EUR...pri nabavi stvari, kjer bi se investicija dobesedno povrnila (torej nisi zapravil zanjo nič) se pa vsi zmrdujemo nad 15 letno dobo.
Pri vseh zadevah je tako...ob štatru je zadeva draga, ko bo več povpraševanja, več ponudbe pa bojo cene padale.
In (ko je govora o Američanih) oni že sami po sebi doživljajo el. mrke zaradi preobrementiev (oz. premaljhnih zmogljivosti)...zdaj pa če se na el. omrežje obesi še polnjenje miljone avtomobilov....dobimo totalni kolaps.
in tudi el. energija se pridoviva z nekim izkoristkom....v termoelektratrnah (najbolj pogoste) je le ta nekje 30 %..torej če ti z avtom uporabiš el. energijo 100 % učinkovito....si dobil pri kurjenju fosilnega goriva (termoelektrarna) kvečjemu 1/3 izkoristek.
Tako da...dokler ne pride do množične uporabe el. celic za pridobivanje el. energije (praktično da jih bo imela vsaka hiša (in vsak avto - streha), tako kot ima Wc, stanišče, TV, DVD predvajanik,....) do takrat tui prehod na el. avtomibile ne bo kaj bistveno spremenil stvari (na kratek rok bodo pomagale kvečjemu nuklearke).
In ko je že govora o povrnitvi investicije...meni se zdi to malo bosa....folku ni problem dati 20.000 EUR za avto, za kateraga vsi vemo da bo njegova vrednost čez 10 let blizu ničle, hkrati pa vsako leto zanj porabimo še 3 do 5.000 EUR...pri nabavi stvari, kjer bi se investicija dobesedno povrnila (torej nisi zapravil zanjo nič) se pa vsi zmrdujemo nad 15 letno dobo.
Pri vseh zadevah je tako...ob štatru je zadeva draga, ko bo več povpraševanja, več ponudbe pa bojo cene padale.
Lahko si to tako razlagaš, po drugi strani pa je bil tisti avto tako ali tako last tovarne, "kupci" avta tako ali tako niso imeli v lasti. Sicer kolikor sem bral, je bil ta avto v osnovi precej slab izdelek (pokvarljiv, potraten itd). Zakaj so jih morali ravno uničiti, se pa tudi meni zdi malo mimo. Da so pa zato krivi pritiski naftne industrije, to je pa meni fejst mimo. Zakaj so ga potem sploh razvili?
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Aha, in ko mi zmanjka bencina, moram počakat (napamet) 6 ur, da se nafila.
Krasno za potovanja dlje kot 200 km od lastne bajte.
Električni avto z dosegom 200 km in zmerno ceno bi se dobro prodajal. Ne kot prvi avto (za potovanja, počitnice...) ampak kot drugi (ženin
@vincent: malo dvomim, da imajo termoelektrarne izkoristek samo 30%! Še novejši motorji z notranjim izgorevanjem imajo boljšega. Vsekakor je pa lažje in cenejše omejiti onesnaževanje enega velikega porabnika, kot množice manjših. Poleg tega se elektrika ne pridobiva samo v termoelektrarnah....
izkoristek parne turbine (v termoelektrani oz. nuklearki) je nekje okoli 50 %...samo ko se prišeteje zraven še vse ostale izgube bo končni porabnik dobil el. energije nekje 1/3 tistega kar je bilo vloženo..
kar se pa avtomobilov tiče...pa se je treba zavedati da je idealen izkorstek motorjev z notranjim izgorevanjem tam nekje 35 % (oz. tu nekje), realno v avtih nekje 30 % ampak to le v ozkem ombočju vrtljajev. Vse ostalo drastično pada.
Tako da realno se vozimo v povprečju z največ 20 % izkoristkom (torej 4/5 vsega gre v nič).
kar se pa avtomobilov tiče...pa se je treba zavedati da je idealen izkorstek motorjev z notranjim izgorevanjem tam nekje 35 % (oz. tu nekje), realno v avtih nekje 30 % ampak to le v ozkem ombočju vrtljajev. Vse ostalo drastično pada.
Tako da realno se vozimo v povprečju z največ 20 % izkoristkom (torej 4/5 vsega gre v nič).
pri nas se zaenkrat zgolj rajo pripravlja da bo do tega prišlo....
torej najprej 5 let govora, potem 5 let kje dobiti denar, 5 let za načrte....da o gradnji ne razpravljamo...tako da..če takoj štaratajo pred lertom 2025 ni za pomišljat da bi kaj zmrdali skupaj.
(upam samod ane bojo šli spet s kakimi hrvati v španovijo....)
torej najprej 5 let govora, potem 5 let kje dobiti denar, 5 let za načrte....da o gradnji ne razpravljamo...tako da..če takoj štaratajo pred lertom 2025 ni za pomišljat da bi kaj zmrdali skupaj.
(upam samod ane bojo šli spet s kakimi hrvati v španovijo....)
Citat:
Uporabnik keber pravi:
Saj kdo pa misliš, da bo gradil? Westinghouse.
Če ÐejÐeja ruknejo z ablasti jeseni, bo itak novo nuklearko gradila Ultra iz Zahurja. Ima namreč vrhunski slovenski tehnološki kader. Ameriški Westinghouse ali bog ne daj Japonska Toshiba se lahko skrijeta.
GM je vedno imel največje idiote v svoji upravi. Tako je bilo že večkrat v njihovi zgodovini.
Električni avtomobil je najbolj zapostavljena reč avtomobilizma. V 20ih letih prejšnjega stoletja, torej skoraj 100 let nazaj, so bili najhitrejši avtomobili takrat električni. Pa so bili tako elektromotorji, kot baterije, 100 let za luno. Samo zamislite si, če bi samo 15 let resnega razvoja avtomobilska industrija namenila električnim avtomobilom. Motorji z notranjim izgorevanjem so namreč že v svoji osnovi izredno neučinkoviti. Tudi jalovo energijo, recimo pri zaviranju, ni mogoče ponovno reciklirati v gorivo. Slednje danes rešujejo hibridni avtomobili. Ampak po mojem bodo resnično učinkoviti avtomobili šele tisti na gorivno celico, kjer bo edini pogonski agregat elektro motor. Poleg gorivne celice, ki bo avtomobil oskrbovala z električno energijo, bodo imeli še manjši akumulator, ki bo shranjeval energijo pri zaviranju, ki je sedaj v klasičnih avtomobilih izgubljena. Električni motor pa ima zapovrh še neprimerno višjo učinkovitost od bilokaterega toplotnega stroja. Kar je pa najbolj veselo, obstojajo tudi gorivne celice, ki "prebavijo" navaden bencin. En tak avtomobil, pa porabi nekajkrat manj bencina za isto prevoženo pot, kot današnji. Skratka, brez spremembe infrastrukture oskrbe z gorivom, lahko v desetletju spravimo porabo naftnih goriv na tretjino ali še manj sedanje. Za dolgoročnejše reči, pa upam, da bo kle že vodikova fuzija, ki bo omogočila skoraj zastojn pridobivanje vodika kot goriva za avtomobile. Adijo nafta, pa tudi po baterijah ne bo velike potrebe, ker bo tu vodik na vsaki vodikovi pumpi. Petrol bo pa postal Hidrol.
Pri GMu so očitno še vedno pacijenti za krmilom:
http://www.hybridcars.com/news/chevy-volt-and-cost-bravery-0721.html
GM Volt bo stal vsaj 48.000 USD. Ali dva Priusa. Another GM failure in the making.
http://www.hybridcars.com/news/chevy-volt-and-cost-bravery-0721.html
GM Volt bo stal vsaj 48.000 USD. Ali dva Priusa. Another GM failure in the making.
http://www.toyotaadria.com/si/pdf/cenik_vozil/cenik_prius.pdf
Od 25.000 do 30.000 EUR.
Lahko pa dobiš do 20.000 EUR ugodnega kredita pri Eko-Skladu.
Od 25.000 do 30.000 EUR.
Lahko pa dobiš do 20.000 EUR ugodnega kredita pri Eko-Skladu.
Podobne teme
