termostatski ventili - delilniki toplote...

TenkaN

Zelenc'
30. nov 2010
9
0
1
Nekaj bi še enkrat poudaril, ker vidim da ljudje ne razumejo:

1. Korekturni faktorji so ukrep ki pravično razporedi toplotne izgube različnih leg stanovanj v bloku . Pred delilniki toplote so vsi plačevali ogrevanje na kvadratni meter, torej so bila vsa stanovanja pokupljena s tem da so bodoči lastniki vedeli kako se obračunavajo stroški. Ne mi sedaj pisat, da vsak mora za izgube v stanovanju zaradi različnih toplotnih izgub plačati sam, ker "ko je kupil stanovanje je itak vedel da bo tako" - NI RES ! Ne gre tako ! Toplotne izgube bloka se delijo na vse stanovalce, če se je tak način obračunavanja toplote začel izvajat od vsega začetka.

2. Kdo bo plačeval višje položnice po uvedbi korekturnih faktorjev?
Tisti ki bojo imeli višjo sobno temperaturo in tisti ki bojo imeli ves čas odprta okna pri radijatorjih odprtih do konca.
Torej, res ne razumem zakaj tak odpor do tega !

3. Korekturni faktorji bojo zakonsko nujni od 30.septembra 2011 dalje. Vsekakor bo nastala zmeda, ker se bojo izračuni izvajali počasneje, strokovnjakov je gotovo premalo za tako število stanovanjskih blokov za izračunat.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.146
6.960
113
pri taščici
bila je debata o faktorjih za stanovanja z več zun. stenami
Jih načeloma podpiram, vendar ne v preveliki meri.
meni ni nihče klime kupil i n plačal elektrike da hladim južno stanovanje poleti, ki se segreje do 30C. Sosedu na severu in pritliæju tega ni treba.
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
978
175
43
Se mi zdi, da imaš do neke mere prav, čeprav analogno temu, da se je ob prvem nakupu starih stanovanj pričakovalo, da bo ogrevanje plačano po kvadraturi, stroškov hlajenja ne moreš šteti v to. Takrat namreč nihče ni načrtoval "luksuza", kot je hladno stanovanje poleti. Morda bi se lahko skliceval na globalno segrevanje - češ, razmere so se spremenile. Hipotetično, seveda - da ne boš koj klical Kajfež Bogatajeve
smile-1.gif


Če ti je v moralno zadoščenje - sosed na severu ima verjetno plesen v vogalih.
evil.gif


Kakorkoli - življenje v blokih nas uči dogovarjanja in prilagajanja v večji meri kot življenje v hišah. In komur to ni všeč, teži v lastno gradnjo.
 

sad

Guru
24. avg 2007
21.192
9.831
113
Citat:
Uporabnik Sulc pravi:
Skratka - namesto, da pizdiš čez zakonodajo, jo sprejmi in poskusi znotraj nje narediti najbolje (najbolj pošteno?). Lahko pa si samo tipični blokar, ki se čez vse pritožuje, hkrati pa pričakuje, da mu bo vse prinešeno k riti. Po možnosti s strani države.
Žalostno, ampak imaš prav, večina je glasna samo v pizdenju, ko je treba kaj naredit pa nikjer nobenega ali pa gledajo izza zaves, kako se dela kaj spodaj.
 

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
Citat:
Uporabnik TenkaN pravi:

3. Korekturni faktorji bojo zakonsko nujni od 30.septembra 2011 dalje. Vsekakor bo nastala zmeda, ker se bojo izračuni izvajali počasneje, strokovnjakov je gotovo premalo za tako število stanovanjskih blokov za izračunat.

v bistvu sploh ne vidim problema...se bomo pa zmenli da je pravični korekturni faktor 1% in je to to...zakonu zadoščeno


pa še nekaj, ko berem zadeve, da se ne more spremniti način obračunavanja ker je nekdo pred 30 leti kupil stanovanje in se je toplota obračunavala glede na kvadrate.... MIlo rečeno neumnost, včasih smo plačevači vodo po osebah, po kvadratih sedaj pa po števcih (drugače kot pred 30 leti), smeti so ble včasih na stanovanje, sedaj so po osebah...Z večino v bloku se da urediti VSE...tudi ti obvezni faktorji, ker me zanima kateri inšpektor bo imel jajca da bo oglobil cel blok, ki nima korekturnih faktorjev...oziroma kje je sploh predpisana kakšna sankcija (razen plačilo 1,6 kratnik toplote-kar pa ne morejo narediti če gre za cel blok, ker bi šlo v tem primeru za kršitev OZ - neupravičena obogatitev, ko t zaračunajo nekaj kar nisi porabil...).. vse skupaj bo še zanimivo
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
978
175
43
Z večino v bloku se verjetno res da uredit zelo veliko. Problematično bi bilo, če bi se nek nezadovoljnež iz nedogovorjene manjšine vtaknil v to, da korekturni faktorji niso določeni v skladu s pravilnikom. Po mojem je dobro imeti vsaj backup (ugotovljene faktorje iz primerljive stavbe). Če si iznajdljiv, lahko le-te najdeš skoraj kakršnekoli. In se dogovoriš, da je korekturni faktor 0%. Po mojem tu ne bi smelo biti težav.

Več težav je v moralnosti oz. pravičnosti - na porabo vode ali produciranje smeti vpliva praktično v celoti vsak s svojim obnašanjem. Na izgube toplote pa samo delno. In korekturni faktorji so uvedeni v smislu "pravičnosti", samo pravičnost za ene je lahko z druge perspektive nepravičnost za druge.

Jaz sem bil na začetku zelo skeptičen do teh faktorjev. Ko sem pridobil "faktorje iz primerljive stavbe" sem videl, da je največji popust v bloku za borih 5 odstotnih točk večji od mojega in sem se nehal sekirat. Gre mi za to, da svoj del pošteno plačajo tisti, ki se jim zdi potrebno cel dan imeti okno na kip in radiator na polno, pa obložen z mokrimi cunjami. 5 posto gor ali dol sprejmem kot kolateralno škodo.
 

TenkaN

Zelenc'
30. nov 2010
9
0
1
Primerljive stavbe, iz katere lahko "povzameš" korekturne faktorje praktično NI. Stavbe so si vse različne, s tem kvadrature stanovanj, lega, orientacija, sestave fasad, strehe, tal - skratka: toplotne izgube so v vsakem objektu oz. stanovanju v objektu unikat. Da bi bili povsem pravični bi morali za vsak objekt izračunat faktorje na strokoven način. Izjema so seveda bloki ki izhajajo iz istega projekta, na primer stanovanjsko naselje s tremi identičnimi bloki (z isto orientacijo).

Sem videl kakšni so korekturni faktorji starejšega bloka (38 let). Stanovanje na sredini bloka, ki ima najmanj površin, ki mejijo na zunanji prostor je imel faktor 1. Najbolj izpostavljeno stanovanje pod streho, na vogalu orientirano na sever pa je imel faktor 0.356. To pomeni da se v tem stanovanju morajo impulzi pri delilnikih množiti s faktorjem 0.356. Tako je bilo izračunano in drži. Stvar je preizkušena. Vsak na tak način plačuje svojo temperaturo in delež prezračevanja v stanovanju. Odprta okna in radijatorji na max. je postala draga postavka, kar je tudi iz ekološkega vidika dobro. Dejstvo pa je, da bolje kot je izoliran blok, manjše so razlike oz. korekcije, ker je manj transmisijskih izgub.
 

AndrejK

Fizikalc
7. sep 2007
1.279
3
38
SI
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
ker me zanima kateri inšpektor bo imel jajca da bo oglobil cel blok, ki nima korekturnih faktorjev...

Vsak inšpektor. Njega sploh ne bo v blok. Šel bo do upravnika in pogledal, in če ne bo po PSu bo lepo napisal listek, če bo seveda primerna zakonska podlaga (glede na stanje v našem bananastanu, lahko tudi če je nebo
smile-1.gif
).
Upravnik pa bo seveda to razdelil po stanovalcih...
Isto kot pri ločevanju odpadkov.. Opozorilo 1, opozorilo 2, mogoče še kakšno, potem pa 500€ na blok. Idi pa se žali ako možeš...
 

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
Saj jer ravno to problem...bloka celega ne more kaznovat...zakon je uprjen samo proti posameznikom in tukaj bo se mnogo napisanega, ker pac enostavno ni predvidena sankcija za celoten blok....in tudi ne vidim načina kako bi celoten blok prisili (lastnike na svojem) da namestijo delilnike...pač bananistan...Problem je edino v ljudeh, ker dvomim da se bodo kjerkoli odločilli da celoten blok nebi imel delilnikov in bi bili pri tem vsi soglasni... in takoj ko se pojavi posameznik se pojavijo problemi...

@Tenkan...kakorkoli že hočeš obrnit zadevo...stavr ni poštena, ker ne gre za izgube bloka ampak gre za izgube posameznega stanovanja...izgube bloka so tisto kar je na hodnikih podstresju (ce gredo skozi cevi) ipd....Da pa neko stanovnaje ohranja temperaturo 22° pa ne moreš rečt da je izguba ampak tako pač je "njegovo" stanovanje ima izgube....najboljše da začnemo tudi lastnikom hiš ki imajo slabše izlorano bajto zaračunavat cenejše olje ker ima večje izgube kot nekdo z boljšo izolacijo....

Kolektivna krivda in kolektivna odgovornost je stvar preteklosti...sedaj so časi ko se pač vsak briga za svoje stvari
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
978
175
43
Citat:
Uporabnik TenkaN pravi:
Primerljive stavbe, iz katere lahko "povzameš" korekturne faktorje praktično NI. Stavbe so si vse različne, s tem kvadrature stanovanj, lega, orientacija, sestave fasad, strehe, tal - skratka: toplotne izgube so v vsakem objektu oz. stanovanju v objektu unikat. Da bi bili povsem pravični bi morali za vsak objekt izračunat faktorje na strokoven način. Izjema so seveda bloki ki izhajajo iz istega projekta, na primer stanovanjsko naselje s tremi identičnimi bloki (z isto orientacijo).

Hehe, v zakonu je zelo jasno definirano, da lahko uporabiš faktorje s primerljive stavbe. Pri tem pa primerljivost prepušča interpretaciji. Če bi se kdo zatikal v "prenešene" faktorje s "primerljivih" stavb, bi imel verjetno veliko dela in stroškov z dokazovanjem. Ocenjujem, da bistveno več, kot bi s tem pridobil. Zato je verjetno taka varianta zakonsko na zelo varni strani že, če vzameš katerikoli blok za katerikoli blok.
Kdor želi, pa še vedno lahko za 5.000 EUR naredi sliko toplotnih izgub bloka, morda za še višjo vsoto da izmeriti površino vsakega starega radiatorja v bloku in podobno.
 

TenkaN

Zelenc'
30. nov 2010
9
0
1
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
Saj jer ravno to problem...bloka celega ne more kaznovat...zakon je uprjen samo proti posameznikom in tukaj bo se mnogo napisanega, ker pac enostavno ni predvidena sankcija za celoten blok....in tudi ne vidim načina kako bi celoten blok prisili (lastnike na svojem) da namestijo delilnike...pač bananistan...Problem je edino v ljudeh, ker dvomim da se bodo kjerkoli odločilli da celoten blok nebi imel delilnikov in bi bili pri tem vsi soglasni... in takoj ko se pojavi posameznik se pojavijo problemi...

@Tenkan...kakorkoli že hočeš obrnit zadevo...stavr ni poštena, ker ne gre za izgube bloka ampak gre za izgube posameznega stanovanja...izgube bloka so tisto kar je na hodnikih podstresju (ce gredo skozi cevi) ipd....Da pa neko stanovnaje ohranja temperaturo 22° pa ne moreš rečt da je izguba ampak tako pač je "njegovo" stanovanje ima izgube....najboljše da začnemo tudi lastnikom hiš ki imajo slabše izlorano bajto zaračunavat cenejše olje ker ima večje izgube kot nekdo z boljšo izolacijo....

Kolektivna krivda in kolektivna odgovornost je stvar preteklosti...sedaj so časi ko se pač vsak briga za svoje stvari

Ne HEPAN . Če se v bloku toplotne izgube delijo na vsa stanovanja od vsega začetka, potem se tako dela tudi naprej. Sem že v prejšnjih postih ti povedal. Tega ne moreš spremeniti. Na primer v blokih, kjer ima vsako stanovanje svojo plinsko peč pa je drugače. V tem primeru vsak stanovalec plača za izgube samo svojega stanovanja. Vse je odvisno kako so bile stvari urejene ob vselitvi.
 

HEPAN

Majstr
5. sep 2007
2.889
155
63
Ravno zgoraj sem ti dal primer kaj vse je bilo od zacetka drugace pa je sedaj enako...

Ker ob vselitvi zadeve sploh NISO bile urejene. Plačalo se je po kvadratu stanovanja in niso bile upoštevane izgube ampak samo kvadrati...tudi če je blo severno stanovanje in je imelo 3 zunanje stene se je plačalo po kvadratu in ne po legi...tako da je sedaj sistem če upoštevamo tvojo teorijo še bolj krivičen!

Tvoja teorija enostavno ne zdrži, ker je zadeva čisto enaka pri plinski etažni kot pri daljinskem ogrevanju...pri plinu manj kuriš, pri daljinskem maš zaprte radiatorje...zadeva je ENAKA
 

TenkaN

Zelenc'
30. nov 2010
9
0
1
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
Ravno zgoraj sem ti dal primer kaj vse je bilo od zacetka drugace pa je sedaj enako...

Ker ob vselitvi zadeve sploh NISO bile urejene. Plačalo se je po kvadratu stanovanja in niso bile upoštevane izgube ampak samo kvadrati...tudi če je blo severno stanovanje in je imelo 3 zunanje stene se je plačalo po kvadratu in ne po legi...tako da je sedaj sistem če upoštevamo tvojo teorijo še bolj krivičen!

Tvoja teorija enostavno ne zdrži, ker je zadeva čisto enaka pri plinski etažni kot pri daljinskem ogrevanju...pri plinu manj kuriš, pri daljinskem maš zaprte radiatorje...zadeva je ENAKA

Spet narobe . Poskušaj razumet: vsi ki bojo ali so že montirali delilnike so prej plačevali ogrevanje po kvadratnem metru. Je kristalno jasno da pri takem načinu obračunanja je stanovalec plačal za ogrevanje izključno toliko kolikor je stanovanje veliko, ne glede na lego stanovanja in toplotnih izgubah tega stanovanja. Torej izgube so bile nepomembne. Stanovanja z več izgubami so imela radijatorje na max, vmesna stanovanja pa več ali manj zaprte. Na koncu je itak vsak plačal toploto po kvadratnem metru.
Z delilniki z upoštevanjem korekturnih faktorjev je isto, razlika je samo v tem (kot sem že povedal), da nekdo ki bo imel v stanovanju višjo temperaturo in vedno odprta okna se mu bo poznalo na položnici.
Vse to bo konec koncev pripeljalo k učinkovitejši rabi energije v posameznih stanovanjih in racionalnejši temperaturi in stopnji prezračevanja, kar mislim da je (ali bi moral bit) skupni interes vsakega človeka na tem svetu.

V bloku s plinskimi grelniki v vsakem stanovanju pa toplotne izgube plačuje vsak sam od vsega začetka - to sem že parkrat napisal v prejšnjih postih. Pri daljinskem ogrevanju pa odvisno: ali so bili že na začetku montirani kalorimetri pri vhodu v stanovanje ali ne.
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
978
175
43
Meni se zdi, da Tenka mešaš efekte delilnikov in korekcijskih faktorjev.
Delilniki že sami pripomorejo k temu, da vsak odgovarja za svojo porabo in posledično k manjši skupni porabi. Korekcijski faktorji so za to skoraj nepomembni.

Problem korekcijskih faktorjev je "poštenost" - enim se zdi pošteno, da se subvencionira tiste, ki imajo slabšo lego, drugim se zdi pa pošteno, da lastnik boljšega stanovanja ne odgovarja v kolektivni shemi še za izgube tistega, ki je kupil stanovanje na severnem vogalu. Meni osebno se je težko odločiti, kaj je bolj pošteno, ampak načeloma nisem pristaš uravnilovke.
Take debate so never-ending. Isto je z lego smetišča, jedrske elektrarne in podbno. Smetišče je treba nekam locirat in potem marsikje okoliški prebivalci začnejo dobivat neke subvencije zaradi degradacije. Lahko si za tak način, lahko pa si rečeš "[censored] ga, slabo so izbrali lokacijo za bajto".

Ne vem, kateri avto voziš, ampak če slučajno istega kot jaz, bi te prosil, če mi pokriješ stroške na mojem zaradi nepričakovane okvare lambda sonde. Kupila sva namreč oba "enak" avto pod enakimi pogoji, kasneje se je pa izkazalo, da imam jaz večje stroške z njim.
smirk-1.gif
 

prjatu

Pripravnik
24. jul 2007
413
9
18
TenkaN ne zna pojasnit, ostali pa razumet nočete
smile-1.gif


Korekturni faktorji so zgolj zaradi tega, da se nekje upošteva tudi gretje "od sosedov". Namreč tisti z zunanjimi legami MORAJO imeti bolj ogrevano, pri čemer se nimajo od nikogar greti. Tisti znotraj, pa predvsem zaradi zunanjih prejmejo že dovolj toplote, da njim ni potrebno veliko ogrevati. Torej, ogrevajo ne, na toplem pa so še vedno, "zastojn". S faktorji se potem to vsaj malo omili. Dokler delilnikov ni bilo, se je ta strošek itak delil med vse, sedaj pa se ne več in so temu namenjeni korekcijski faktorji.
 

TenkaN

Zelenc'
30. nov 2010
9
0
1
Citat:
Uporabnik Sulc pravi:
Meni se zdi, da Tenka mešaš efekte delilnikov in korekcijskih faktorjev.
Delilniki že sami pripomorejo k temu, da vsak odgovarja za svojo porabo in posledično k manjši skupni porabi. Korekcijski faktorji so za to skoraj nepomembni.

Problem korekcijskih faktorjev je "poštenost" - enim se zdi pošteno, da se subvencionira tiste, ki imajo slabšo lego, drugim se zdi pa pošteno, da lastnik boljšega stanovanja ne odgovarja v kolektivni shemi še za izgube tistega, ki je kupil stanovanje na severnem vogalu. Meni osebno se je težko odločiti, kaj je bolj pošteno, ampak načeloma nisem pristaš uravnilovke.
Take debate so never-ending. Isto je z lego smetišča, jedrske elektrarne in podbno. Smetišče je treba nekam locirat in potem marsikje okoliški prebivalci začnejo dobivat neke subvencije zaradi degradacije. Lahko si za tak način, lahko pa si rečeš "[censored] ga, slabo so izbrali lokacijo za bajto".

Ne vem, kateri avto voziš, ampak če slučajno istega kot jaz, bi te prosil, če mi pokriješ stroške na mojem zaradi nepričakovane okvare lambda sonde. Kupila sva namreč oba "enak" avto pod enakimi pogoji, kasneje se je pa izkazalo, da imam jaz večje stroške z njim.
smirk-1.gif

Ne mešam delilnikov in faktorjev.
Torej še enkrat: delilniki toplote dajo od sebe ene številke (brez enot). Te številke je potrebno množiti s korekturnimi faktorji, ker imajo različna stanovanja različne toplotne izgube (streha, tla...).
Korekturne faktorje se izračuna na podlagi toplotnih izgub izraženih v kWh/m2a (kilovatne ure na kvadratni meter na leto)

Primerjava z avtom je še kar deplasirana - nima veze, pustimo to.
Stanovanjski blok je eden, je ena velika hiša, kjer živi več ljudi, zato je po navadi režim tak: toplotne izgube se delijo na vse stanovalce, kot se za obnovo strehe deli stroške med vsemi ki živijo pod isto streho.
 

Sulc

Fizikalc
22. avg 2007
978
175
43
Citat:
Uporabnik TenkaN pravi:

Ne mešam delilnikov in faktorjev.

... česar tudi jaz nikjer nisem trdil
bonk.gif


Trdim pa, da je obče varčevanje posledica uvedbe delilnikov, ne pa korekturnih faktorjev. Korekturni faktorji so le "pošteni" ali "nepošteni" do stanovalcev - odvisno pač, s katere perspektive gledaš.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.378
1.241
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik TenkaN pravi:
Nekaj bi še enkrat poudaril, ker vidim da ljudje ne razumejo:

1. Korekturni faktorji so ukrep ki pravično razporedi toplotne izgube različnih leg stanovanj v bloku . Pred delilniki toplote so vsi plačevali ogrevanje na kvadratni meter, torej so bila vsa stanovanja pokupljena s tem da so bodoči lastniki vedeli kako se obračunavajo stroški. Ne mi sedaj pisat, da vsak mora za izgube v stanovanju zaradi različnih toplotnih izgub plačati sam, ker "ko je kupil stanovanje je itak vedel da bo tako" - NI RES ! Ne gre tako ! Toplotne izgube bloka se delijo na vse stanovalce, če se je tak način obračunavanja toplote začel izvajat od vsega začetka.

Tough luck, pač. Čas je že, da se neha to socialistično uravnilovko zganjat. In čas je, da se cene stanovanj diferencirajo glede na to, kakšna so v resnici. Če ima več izgub naj bo račun višji in bo cena stanovanja padla.
Enako zagovarjam, da začnejo občine kasirat za parkiranje tudi okoli blokov, razen kjer je zemljišče v lasti bloka oz stanovalcev. Spet: potem bo stanovanje brez lastnega parkinga pač precej manj vredno.
In bomo prišli do tega, da si bo lahko nekdo tudi z maloo denarja kupil stanovanje. Sicer bo brez parkinga in pač ne bo mogel imeta avta blizu (ali pa sploh ne), morda bo gretje dražje, ampak kupil (ali pa najel, ker tudiu najemnine ne bodo enake) ga bo pa lahko. Ne pa, da je med 70 kvadratov stanovanjem nekje v enem bloku brez parkinga in nič izoliranem in enim z lastniškim parkingom in OK izolacijo morda za 10 jurjev razlike, namesto da bi bila razlika 30, 40 ali 50% ...
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.378
1.241
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik TenkaN pravi:
Citat:
Uporabnik HEPAN pravi:
Saj jer ravno to problem...bloka celega ne more kaznovat...zakon je uprjen samo proti posameznikom in tukaj bo se mnogo napisanega, ker pac enostavno ni predvidena sankcija za celoten blok....in tudi ne vidim načina kako bi celoten blok prisili (lastnike na svojem) da namestijo delilnike...pač bananistan...Problem je edino v ljudeh, ker dvomim da se bodo kjerkoli odločilli da celoten blok nebi imel delilnikov in bi bili pri tem vsi soglasni... in takoj ko se pojavi posameznik se pojavijo problemi...

@Tenkan...kakorkoli že hočeš obrnit zadevo...stavr ni poštena, ker ne gre za izgube bloka ampak gre za izgube posameznega stanovanja...izgube bloka so tisto kar je na hodnikih podstresju (ce gredo skozi cevi) ipd....Da pa neko stanovnaje ohranja temperaturo 22° pa ne moreš rečt da je izguba ampak tako pač je "njegovo" stanovanje ima izgube....najboljše da začnemo tudi lastnikom hiš ki imajo slabše izlorano bajto zaračunavat cenejše olje ker ima večje izgube kot nekdo z boljšo izolacijo....

Kolektivna krivda in kolektivna odgovornost je stvar preteklosti...sedaj so časi ko se pač vsak briga za svoje stvari

Ne HEPAN . Če se v bloku toplotne izgube delijo na vsa stanovanja od vsega začetka, potem se tako dela tudi naprej. Sem že v prejšnjih postih ti povedal. Tega ne moreš spremeniti. Na primer v blokih, kjer ima vsako stanovanje svojo plinsko peč pa je drugače. V tem primeru vsak stanovalec plača za izgube samo svojega stanovanja. Vse je odvisno kako so bile stvari urejene ob vselitvi.

Sanjaj. Zakaj se je potem plačevanje recimo vode ali smeti selilo od kvadratov k osebam ali celo na števce? Ob vselitvi ni bilo tako ... Si kupil majhnos tanovanje, nt nabil kup ljudi, pa je bilo vse poceni. Pa se je potem spremenilo in to ni več poceni. Jebiga, tako je. In enako velja tudi za ogrevanje. Jeba, ampak enkrat je treba stvari resno uredit, ne pa stalno nek komunizem in skupno odgovornost nabijat.
Drugače lahko tudi rečemo,d a se za ogrevanje prispeva glede na prihodke stanovalcev.
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.378
1.241
113
www.adriamedia.si
Citat:
Uporabnik prjatu pravi:
TenkaN ne zna pojasnit, ostali pa razumet nočete
smile-1.gif


Korekturni faktorji so zgolj zaradi tega, da se nekje upošteva tudi gretje "od sosedov". Namreč tisti z zunanjimi legami MORAJO imeti bolj ogrevano, pri čemer se nimajo od nikogar greti. Tisti znotraj, pa predvsem zaradi zunanjih prejmejo že dovolj toplote, da njim ni potrebno veliko ogrevati. Torej, ogrevajo ne, na toplem pa so še vedno, "zastojn". S faktorji se potem to vsaj malo omili. Dokler delilnikov ni bilo, se je ta strošek itak delil med vse, sedaj pa se ne več in so temu namenjeni korekcijski faktorji.

Smola, kaj so pa kupili stanovanje, ki se ne greje od sosedov.
Vsak (poleg skupnih prostorov) 100% odgovarja za svoje stanovanje in nič več kot to. Pika. Vse ostalo je bedarija ...