Strpni Slovenci

sajkek

Guru
16. mar 2008
36.130
11.220
113
kater država pa misliš, da je najbolj strpna in zato nima nobenih problemov?
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.141
-8.783
113
Zakaj pa ima po tvoje več ljudožercev nazeželjene lastnosti?
Verjetn bo kej v zvezi s kulturo in mentaliteto.
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Kojn, treba se je zavedati, da se predsodki v določeni meri pojavljajo v vsaki družbi. Navadno so pogojevani z zgodovino, geografskimi značilnostmi, kulturnimi razlikami ipd. in jih popolnoma ne moreš nikoli preprečiti. V določenem pogledu so celo logični. V odnosu države do državljanov velja prepoved diskriminacije (seveda ne pozitivne, ki se v naši družbi kaže s priznavanjem privilegijev/imunitet raznih parcialnih skupin). Med državljani pa diskriminacije ne bo mogoče nikoli izkoreniniti, ker temelji na predsodkih. Tudi v najbolj razvitih družbah boš našel veliko ljudi s predsodku, pa tudi takšnih, ki bodo povsem brez njih. Trditi, da imajo Slovenci večinoma predsodke do južnjakov, je malce za lase privlečeno. Že če upoštevamo, koliko Slovencev je dejansko jugovičev, je težko trditi, da bi ti ljudje imeli problem oddati stanovanje geografskemu sorodniku. Pa tudi med "čistimi" Slovenci obstaja določen % takšnih, ki bodo pri oddaji stanovanja komplicirali in iskali vsako malenkost, določeni pa bodo pri tem povsem flegmatični. Takšna posploševanja, kot jih zagovarjaš ti, niso primerna.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
kater država pa misliš, da je najbolj strpna in zato nima nobenih problemov?
Na svetu ni države, kjer ne bi bilo nestrpnosti - so pa med državami razlike: Slovenci (in celotna vzhodna ter južna Evropa) so npr. precej bolj nastrojeni proti homoseksualcem kot zahod. Potem odnos do priseljencev je obratnosorazmeren z gospodarskim položajem države: slabo gospodarstvo = več rasizma. Vsekakor pa na sveti ni države, kjer ne bi bilo nestrpnosti.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Se strinjam, posploševanja niso ne dobra ne logična: tako na eni kot na drugi strani. Sam pa še vedno zagovarjam trditev, da je glede na izid referenduma o družinskem zakoniku, raziskavah tipa 'koga ne bi imeli za soseda', splošno sprejetega dejstva med Slovenci, da so Romi necivilizirani divjaki, varno trditi, da je večina Slovencev tako ali drugače nestrpnih.
Citat:
V določenem pogledu so celo logični.
Predsodki ne morejo biti nikoli logični. Lahko je logično, zakaj se pojavljajo (ie strah ljudi pred neznanim, manipulacije s strani političnih strank ipd), sami predsodki pa z logiko nimajo veze.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Pozabil si na vprašanje: priseljenci iz Bosne so pri nas nasilni, kradejo itd, zaradi bosanske kulture, pri čemer Bosanci v Bosni ne kažejo takšnega obnašanja?
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.141
-8.783
113
Tega vprašanja prej nekako ni bilo
rolleyes-1.gif

Da so Bosanci nasilni trdiš ti. Ostali pravimo, da je med 100 Bosanci večja verjetnost, da naletiš na 20 bumbarjev(ne to ni samo kraja in nasilništvo ampak tudi nezaželeno obnašanje) kot med 100 Slovenci, kar tudi potrjujejo statistike.
Prav tako je Bosanc v Bosni med enakimi, zato nima problemov. Tukaj imamo pač malo drugačne navade in taki z drugačnimi izstopajo.
 

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
(ie strah ljudi pred neznanim,
ne-ne-1.gif

strah ljudi pred ZNANIM....preveč poznanim, izkušnje ....največji problem je, ker NEGATIVNE izkušnje enormno presegajo pozitivne..
v tem je problem......čist navadna refleksna samoobramba, ne pa nestrpnost
stupid-1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Torej, ko postaviš Bosance v drugo kulturo, obstaja možnost, da bo med njimi nasilnežev, kot med večinskim prebivalstvom? Velja enako za Slovenca: recimo, so slovenski imigranti v Nemčiji tudi bolj nasilni od večine?
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Se strinjam, posploševanja niso ne dobra ne logična: tako na eni kot na drugi strani. Sam pa še vedno zagovarjam trditev, da je glede na izid referenduma o družinskem zakoniku, raziskavah tipa 'koga ne bi imeli za soseda', splošno sprejetega dejstva med Slovenci, da so Romi necivilizirani divjaki, varno trditi, da je večina Slovencev tako ali drugače nestrpnih.
Citat:
V določenem pogledu so celo logični.
Predsodki ne morejo biti nikoli logični. Lahko je logično, zakaj se pojavljajo (ie strah ljudi pred neznanim, manipulacije s strani političnih strank ipd), sami predsodki pa z logiko nimajo veze.

Vsak narod ima v svojem temelju potrebo po samoohranitvi in ohranitvi svoje čistosti. In vsak narod je v svoji osnovi zadržan do tujega, torej ima predsodke. To je logično. Tudi Ameri, ki so že v osnovi produkt raznoraznih skupin, nacij in narodov, so šli skozi desetletja razprav o črncih, homoseksulcih ... in kljub temu še danes obstaja velik % takšnih, ki tem skupinam nasprotujejo. Tako pač je, določeni ljudje so bolj liberalni, določeni pa konzervativni. Liberalnost naroda je v določeni meri odvisna od družbenega napredka, lahko pa je njegova posledica ravno konzervativnost. Tvoja sklepanja o Slovencih temeljijo na referendumih in "raziskavah", za katere pa vemo, kolikšen odstotek družbe pokrijejo. Bolj majhen. Zanimivo pa je, da ti očitaš predsodke Slovencem, a sam imaš predsodke do Slovencev. In to ne majhne - trdiš, da smo Slovenci nestrpen, zaprt narod (kar je po eni strani spet res in spet logično).

Kar pa jaz opažam, je, da smo Slovenci čedalje bolj tolerantni do južnjakov. Več kot je drugih skupin, ki nas kakor koli "ogrožajo", bolj imamo radi južnjake. Je pa pač tako, da konflikt v družbi je žal vedno prisoten - ko zmanjka zunanjih sovražnikov, se pa skregajo med sabo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.141
-8.783
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:
Lej lolek, nezaželeno obnašanje ni samo nasilništvo.
Dajva prenehati s semantiko in raje odgovori na vprašanje.
Sem ti odgovoril.
Če pa pepček ne dojameš... Kar je tebi domače in sprejemlivo obnašanje, je lahko Nemcu moteče. Torej ja lahko imaš probleme
 

kloshar

Ciganæe
26. jul 2007
5.998
0
36
Kar se tiče pa Bosancev, Bulgarov, Albancev itd., ki se priseljujejo, so predsodki do njih zopet logični. Večja verjetnost je, da bo nekdo, ki prihaja iz nerazvite države, kjer so tatvine, posilstva, ropi ... stalnica, posegal po takšnih sredstvih v tuji državi, kot pa nekdo, ki prihaja iz dokaj normalne, civilizirane države (Slovenec). Mnoge ljudi sama mirnost, kulturnost, nenasilje ljudi v priseljeni državi še bolj spodbudi do kriminala (odnos Romi - Slovenci). Nikjer pa ni izključeno, da ne bo pridno in pošteno delal, res je, tudi takšnih je veliko.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Vsak narod ima v svojem temelju potrebo po samoohranitvi in ohranitvi svoje čistosti. In vsak narod je v svoji osnovi zadržan do tujega, torej ima predsodke. To je logično. Tudi Ameri, ki so že v osnovi produkt raznoraznih skupin, nacij in narodov, so šli skozi desetletja razprav o črncih, homoseksulcih ... in kljub temu še danes obstaja velik % takšnih, ki tem skupinam nasprotujejo. Tako pač je, določeni ljudje so bolj liberalni, določeni pa konzervativni. Liberalnost naroda je v določeni meri odvisna od družbenega napredka, lahko pa je njegova posledica ravno konzervativnost.
Se strinjam - kar pa ne pomeni, da se takšnega obnašanje ne sme jasno in glasno obsoditi. Med temnopoltim prebivalstvom v ZDA je precej več kriminala kot med belci - iz tega lahko mirno skleneš 'afroameričani so bolj nasilni od drugih skupin'. Lahko pa se zadeve lotiš resno, pogledaš zgrešeno politiko države, institucionaliziran rasizem itd - in na koncu prideš do tega, da stvari niso tako preproste. Povsem enako velja za priseljence z Balkana.
Citat:
Zanimivo pa je, da ti očitaš predsodke Slovencem, a sam imaš predsodke do Slovencev. In to ne majhne - trdiš, da smo Slovenci nestrpen, zaprt narod (kar je po eni strani spet res in spet logično).
Seveda je logično, saj je vsaka večina vedno in povsod nestrpna do manjšine. Beseda predsodek implicira na to, da je zadeva neresnična: ali si resnično upaš trditi, da Slovenci normalno shajajo z Romi, homoseksualci, Balkanci? Pri čemer pojem 'normalno' pomeni, da se Čopova ulica v Ljubljani ne ustavi, ko hodita po njej dva moška, ki se držita za roke.
Citat:
Je pa pač tako, da konflikt v družbi je žal vedno prisoten - ko zmanjka zunanjih sovražnikov, se pa skregajo med sabo.
Tako je - in to je precej velik razlog, zakaj naša država tone - ljudje se ukvarjajo z Romi, afriškimi prodajalci v Portorožu, o družinskem zakoniku smo poslušali pol leta - ampak, don't mind the man behind the curtain.