Slovenski privatni sektor

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.663
3.170
113
v lokalni ostariji
brgo...

niso vsi iber sposobni... sploh pa po 45. letu psotane problem menjat službo.. po 50. pa praktično nemogoče... pa tudi prej ni idelano... na trgu dela je sedaj 130.000!!! ljudi!

saj praksa sešoka ni edinstvena... poznam vsaj še eno firmo ki ima že 6 let -5 (ter dodatno -5% nedogovorjeno) pri plači... sindikati pa so zlizani s upravo (so lepo poskrbel da so sindikalisti dobil par €€€ več in so tiho ko riti).

a tukaj pa durs in ostale inspekcije nič ne hodijo okoli? pa gledajo "kreativno računovodstvo"?
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
ksz

pacienti tipa Šešok pa so seveda tudi v ZDA:
http://www.rawstory.com/rs/201...at-youre-worth/
Citat:
Schiff argued that eliminating the minimum wage law would allow more people entry to the workforce, and Bee asked him to identify someone whose work might be worth just $2 an hour.

“You know someone that might be? Maybe someone who is – what’s the politically correct word, you know, for mentally retarded,” Schiff said. “I believe in the principles this country was founded on.”
Na vprašanje, kdo bi delal za 2 dolarja na uro, je Peter Schiff (CEO neke brokerske hiše) odgovoril 'mentally retarded'.

Pa še predlog enega izmed republikanskih politikov v Wisconsonu:
Citat:
Current Wisconsin law requires employers to give their workers at least one day off for every week on the job, but a new law being proposed in the state assembly could change that. Two state politicians working with the local business lobby have introduced legislation that would allow employees in the manufacturing and service sectors to work for a week or more without any mandated breaks.
Predlagajo 7 delovnih dni v tednu.
 
Nazadnje urejeno:

Fonzl

Guru
5. sep 2007
6.762
4.912
113
no to so pač skrajni desničarji, tolk da boste vsaj vedl kako to zgleda in ne boste mislili da so skrajni desničarji tisti, ki s flomastri rišejo hakenkrojce na hrbet
hysterical-1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
IMO nas nekaj podobnega čaka tudi v EU: srednji sloj bodo politki nategnili s populizmi alla 'socialna pomoč pomeni podpiranje lenobe, vas, ki delate, pa se nateguje', potem 'minimalna plača duši podjetnike - če ukinemo minimalno plačo, bo vaše plače odneslo v nebo' in creme de la creme ' ni pravično, da glas nekoga, ki zasluži na leto 200.000 EUR, šteje enako kot glas nekoga na socialni podpori' V glavnem, libertarizem bo kar precej drag ekspreiment za našo družbo, podobno, kot sta bila komunizem in nacizem.
 
Nazadnje urejeno:

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
IMO nas nekaj podobnega čaka tudi v EU: srednji sloj bodo politki nategnili s populizmi alla 'socialna pomoč pomeni podpiranje lenobe, vas, ki delate, pa se nateguje', potem 'minimalna plača duši podjetnike - če ukinemo minimalno plačo, bo vaše plače odneslo v nebo' in creme de la creme ' ni pravično, da glas nekoga, ki zasluži na leto 200.000 EUR, šteje enako kot glas nekoga na socialni podpori' V glavnem, libertarizem bo kar precej drag ekspreiment za našo družbo, podobno, kot sta bila komunizem in nacizem.
467716-post_slo.gif
Zelo dobro
Brgoti ne dojamejo, da brezposelni ne štejejo več v razredno piramido, ker vrh lahko podpirajo samo delovno aktivni.....in logika...
-Brgo zato avtomatsko pade kakšno stopničko nižje.
Največja ironija pa je, da Brgo ne zastopi, da ravno prenizko plačilo za pošteno delo povzroča brezposelnost, -zaradi zmanjšane kupne moči Brgo verjame kar mu reče parazit, ki se bogati na sadovih njegovega dela in je v zadnji krizi postal bogatejši še za dodatnih 60%, za padec standarda Brgotov, pa da je kriva socijala, ki v resnici še edina zagotavlja vsaj nekaj denarja v obtoku.
Brgoti so verniki, ki častijo lažne bogove in verjamejo v lažno vero.

dejmo en brezvezn primer
Brgo prodaja opremo za šport in prosti čas , Capli pa delajo za 200€, kar ne zadostuje niti za hrano,
komu bo Brgo prodajal??????

Brgo....zastopiš?
Parazit iz vrha ti krade dvojno, -najprej neposredno tebi in Caplu, nato še enkrat tebi posredno, ker te prisili sofinancirat obubožanega Capla, ki mu je Parazit ukradel.
če pa odkloniš financiranje socijale, bo pa lačen Capl nadeval po lubenici samo tebi, ker enostavni nima jahte, da se odpelje na otok in jo razbije še Parazitu.
V vsaki veri poznajo mučenike, v tej, v katero verjamejo Brgoti, pa se lahko kmalu zgodi, da bodo mučeniki sami, ...ampak ej , za vero je častno umirat.
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.281
7.053
113
pri taščici
Glede penzij sem imel včeraj debato s starejšim znancem. Je rekel da je imel njegov tast večjo borčevsko pokojnino kot pa on,žena, svak in njegova žena skupaj plače. To pišem za 80 leta prejšnjega stoletja.
 

erikson

Guru
25. avg 2007
22.759
6.530
113
Verjetno je po vojni tudi kaj delal, tako da si je višjo pokojnino zaslužil z delom. Zdaj so taki časi, da mnogi radi pretiravajo (v obe smeri) in brez dejanskih izpiskov težko veš, kaj je res. Tako kot tista delavka na televiziji, ki je na izpisku svoje plače kazala znesek izplačila, zamolčala pa bistvo, da toliko dobi potem, ko ji podjetje trga / plača kredite.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
Spolšno znano je,da so imeli nekoč 'broci' ogromne privilegije, ne samo pokojnine, tudi zdravstveni oskrbo v vojaških bolnicah
 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.663
3.170
113
v lokalni ostariji
kravakonj celo strinjam se s teboj...konc koncev so že prepričal ogromno ljudi da so vsi na socili lenuhi delomrzneži in kot taki samo za odstrel.

pri minimalni plači pa tudi nismo daleč od tvojih besed...
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
IMO nas nekaj podobnega čaka tudi v EU: srednji sloj bodo politki nategnili s populizmi alla 'socialna pomoč pomeni podpiranje lenobe, vas, ki delate, pa se nateguje', potem 'minimalna plača duši podjetnike - če ukinemo minimalno plačo, bo vaše plače odneslo v nebo' in creme de la creme ' ni pravično, da glas nekoga, ki zasluži na leto 200.000 EUR, šteje enako kot glas nekoga na socialni podpori' V glavnem, libertarizem bo kar precej drag ekspreiment za našo družbo, podobno, kot sta bila komunizem in nacizem.

Stalno napačno enačiš libertarizem in izkoriščanje. S tem samo kažeš, da nimaš pojma kaj libertalizem je. Šešok deluje v okolju, ki je veliko bolj socialistično, kot libertalno, pa to zaposlenim kaj pomaga? In ni težava toliko v ideologiji, kot je v nedelovanju pravne države - sojenje v razumnem času, brez dvojnih meril...
 
Nazadnje urejeno:

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Ti pa stalno mešaš teorijo in prakso libertarizma: na papirju je libertarizem (tako kot komunizem) super: umaknimo državo, kolikor je le mogoče (s čemer se strinjamo vsi), maksimizirajmo pravice posameznika (spet, mislim, da se nas s tem strinja večina), 'ukinimo' rasizem in homofobijo, vsi bomo imeli enake možnosti, ni potrebe po regulativi, saj bo prosti trg poskrbel za vse itd.

Ampak realnost ni takšna: v realnosti posamezniki niso moralni in racionalni, pač pa so neracionalni divjaki. Če danes ukineš minimalno plačo (ki po besedah mnogih ekonomistov duši trg dela), bodo delavci delali zastonj. Če umakneš državno regulativo, bodo krave zopet žrle kostno moko. Če dovoliš podjetniku, da sam postavi pravila dela, bodo delavci delali po 18 ur na dan, 7 dni na teden (saj 'povpraševanje po delu' nekajkrat presega 'ponudbo').

Ko potegneš črto, vidiš, da libertarizem v bistvu privede do socialnega darvinizma med revnimi in socializma med bogatimi (kar je bilo dokazano med finančno krizo - srednji sloj je moral reševati privatne banke s svojim denarjem, saj so bili postavljeni pred zid: rešite banko, ali pa se poslovite od prihrankov).

IMO Šešok (in ostali slovenski podjetniki) deluje v precej libertarnem okolju: pravila si postavlja sam, plače v Iskri diktira trg (kdor noče delati, naj se poslovi), posluje po svoje (brez oziranja na pravila trga, ki dušijo poslovanje), sindikatov ni itd. V Nemčiji bi ga država/sindikati prislili, da spoštuje pravice delavcev, bančna regulativa bi mu preprečila 'prijateljske' kredite - vse našteto pa je v nasprotju z osnovo libertarizma.
 
Nazadnje urejeno:

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Vidiš, da ne razumeš? Libertarizem noče ukinitve države, nikakor ne. Samo zahteva, da se vloga države omeji na postavljanje pravil in upoštevanje le-teh. Nikakor pa država ne sme biti upravljalec oz. lastnik dejavnosti. To pomeni, da ne ostanemo brez regulativ in pravil; pomeni pa, da država pri upravljanju premoženja (znotraj pravil) nima kaj početi.

In imaš prav, ko praviš, da posamezniki niso moralni in racionalni; zato ti bo vsak znal povedati, da so za delovanje libertalizma potrebni trije pogoji: 1. delujoča pravna država, 2. delujoča pravna država, 3. delujoča pravna država

Od tu se izhaja. Da pa Šešokovo izigravanje pravil pripisuješ libertalnosti, je pa tvoja presoj,ki z realnostjo nima zveze.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Za delovanje vsakega sistema je potrebno delovanje pravne države - tudi s trenutnim slovenskim sistemom ne bi bilo nič narobe, če bi pravna država delovala.

Gre pa za to, da libertarizem konkretno pomeni vsaj ukinitev minimalne plače in ukinitev sindikatov (v kolikšni meri se ukine regulacijo, je pač odvisno od tega, katero vejo libertarizma zagovarjaš - vsekakor pa imamo po mnenju libertarcev trenutno precej preveč regulacije). In še tretja stvar, ki jo predvideva libertarizem: nizki davki in 'trickle down effect' (misli, da so slednje poslovenili z efektom pršenja), pri čemer se gladko ignorira dejstvo, da denar ne 'prši' nazaj na trg, pač pa na Kajmane.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Avstrija, Ciper, Finska, Italija, Danska in Švedska nimajo uzakonjene minimalne plače - imaš občutek, da so tam nelastniki kapitala hudi reveži? Jim gre slabše kot nam? Brezposelnost? (In ne se obešat na Ciper, ki je poseben primer)

Regulacije imamo bistveno preveč; primer lekarn. Zakaj so pri lekarnah potrebne koncesije? Mar ne bi bila zadostna regulacija, če bi se predpisalo minimum, ki ga mora lekarna izpolnjevati in to je to. Zakaj imamo omejen trg na področju lekarniške dejavnost?

In kaj je narobe z nizkimi davki, natančno?
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Finska, Danska in Švedska so vzorčni primer socialne države.
Italija ima močne sindikate in bo stavka dok kažeš keks.
Avstrija je za razliko od nas na precej višjem nivoju poslovne kulture in ima delujočo pravno državo; tam se pogodbe spoštujejo za razliko od nas. V prvi in tretji točki je goljufanje nelastnikov kapitala sprijeno dejanje vredno vsega zgražanja in sodnega pregona za razliko od nas.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Mislim, da imajo vse naštete države v večini posameznih sektorjev določene plače prek pogajanj s sindikati (siguren sem za Avstrijo, Švedsko in Dansko). Nobena nima določene plače po laissez faire principu - torej dobiš, kolikor ti dajo.

Glede regulacije se strinjam - mora biti smiselna (pri lekarnah gre za prevelik poseg države).

Problem nizkih davkov je, da se denar, ki ga podjetje na ta način 'privarčuje', ne vrne nazaj v ekonomijo/državo (kot predvideva trickle down effect). Torej družba se je na demokratičen način dogovorila, da bo imela programe socialne pomoči, brezplačno zdravstvo za revne, 'brezplačno' šolstvo itd - in to stane. Tako je precej velik problem, da google obstaja zgolj zato, ker so Američani pred desetletji z davkoplačevlaskim denarjem plačali razvoj interneta, danes pa v zahvalo google v ZDA plačuje 2 odstotni korporativni davek (zavoljo magičnega računovodstva prek Bermudov). To enostavno ni fer.
 
Nazadnje urejeno:

capl

sranjeslojaš
2. feb 2009
8.604
53
48
na podnu
Pravna država je nateg, kot bi lačnemu reku, sj maš v trgovini pa kupi, da ne boš stradal,
Mislim da tudi avstrijski delavec nima denarja, da bi se mu splačalo tožit za znesek ene ali dveh plač, nima pa za tem potrebe, ker delodajalcu na kraj pameti ne pade, da bi goljufal, pa ne samo zaradi sankcij, ki bi ga doletele, ampak sramote .
To nam manjka, javno neformalno osramočenje Parazita, ki je tako nesposoben, da mora krast nekaj bednih € delavcu.
Ko bomo tako daleč, da se bo delavec hvalil ,,,jst pa delam pri temu in temu,, , (pa ne zaradi višine plače), ampak ponosa, da dela za poštenjaka, takrat bomo zreli za kapitalizem.
Pred leti smo z manjšimi privatniki že bili na dobri poti k temu, potem pa so poštenjaki odšli v penzijo, nasledili so jih pa z Evrofilskimi neoforami zblojeni otroci in vse je šlo navzdol.
jebomamu neoskurbano, še mafija je vso zgodovino vedela, da mora poskrbet za prebivalstvo, če hoče preživet, ta neozblojena drhal pa davi kravo, ki še edina daje mleko.