Pasjeljubci?

Emaster

Guru
Izključen uporabnik
1. sep 2007
1.070
528
113
...v senci...
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
ok, nagobčnike na vse, saj je res, da ščene presneto šavsne s svojimi zobki....

ali imate lastniki psov kako drugo solucijo?

...malo mimo...

Psi so rumena rasa - na belem snegu je vse poscno...beri rumeno...

Njihovi gazde pa bi naj bili klobasarji - pobirat bi morali kakce...beri klobase...

VSE pse na povodce in nagobčnike gor, pa astronomske kazni za napade psov, za kake bolj divje pasme pa klobasarje na šolanje z zaključnim izpitom...


evil.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.133
4.112
113
Citat:
Uporabnik tjuren pravi:
Jaz v prvi vrsti ne razumem zakaj sedaj sploh taka panika in zakaj bi morali sedaj neki bullterrierji nositi nagobčnik? Je mar kdo od njih že koga poklal pri nas?

Zakoni o nevarnih pasmah so bili postavljeni, pa so jih moderne države hitro odstranile, ker je bil efekt še slabši. Jaz se načeloma strinjam, da bi bilo za določene pasme primerno, da se zahteva:
- nekaznovanost lastnika
- obvezno šolanje do stopnje ki se določi glede na kinologe
- obvezne izkušnje, kar pomeni, da ne bi smel biti prvi pes
- še kaj bi našel

Je pa problem - nekdo bo kupil mešanca med staffordom in argentinsko dogo - kam hudiča se bo ta pes uvrstil? Med mešance?

Glej nevarnih pasem NI ... pasma psa pomeni načrtno križanje z namenom pridobiti neke dobre lastnosti in se znebiti slabih. Pasma lahko nastane v času enega človekovega življenja - torej v 50 letih lahko ti z načrtnim križanjem dobiš pasmo psa z čisto specifičnimi lastnostmi. Zadnjih 50 let je v večini (vseh) primerov pasemskih psov agresija NEZAŽELENA lastnost, psi ki so napadalni NE DOBIJO vzrejnega dovoljenja - torej ne morejo širit svojih genov znotraj pasme. Pasme, ki so se včasih uporabljale za pasje boje itd. so danes načrtno "pomehkužene" in so dosti bolj ne-agresivne kot pa povprečni predstavniki nekaterih pasem, ki so tudi delovni psi (npr. večina ovčarjev, lovskih psov, ...).

Torej, če kupiš psa z rodovnikom ti le-ta garantira da pes ni bil vzgojen za agresijo (niti nima teh genov) .. čisto drugače je na črnem trgu, tam dobiš pse načrtno vzgojene za agresijo (čuvaji itd.); ti psi NIMAJO rodovnika in se pravno smatrajo za mešance. Torej kdorkoli jih bo kupil se bo čisto pravno izognil vsem zakonom ki veljajo za "nevarne pasme" .. pač je kupil mešanca, kot 80% ljudi ki ima pse. Neumno pa je da bo moral potem nek revež, ki ima rad pitbule (do skrajnosti prijazna pasma trenutno načrtno (pre)vzgojena v "hišnega" psa) moral od 15 inštitucij dobit 20 papirjev da ga bo lahko imel!
 

tjuren

Fizikalc
19. nov 2007
2.440
1
36
Dobro vem kaj je nagobčnik in dobro poznam pse, strinjam se, da nevarnih pasem ni, so pa pasme, ki zahtevajo več izkušenj in so težje obvladljive. Točno se ve katere pasme to so in za te pasme bi bilo potrebno kar sem jaz prej napisal. Opirati se samo na rodovnik vzrejno dovoljenje pa pač ni rešitev. Ni človeka na tem svetu, ki bi z zagotovostjo lahko trdil, da samo zato, ker ima pes nagobčnik in ker pred njih z nobenim od psov ni bilo težav, tudi ta ne bo ugriznil in poškodoval. Verjetnost, da se to naredi je pri rodovniških psih vsekakor manjša, ni pa nična.

Pa pustiva "t.i. pitbule", dajva rečt kako o dobermanih, pa argentinskih dogah, pa o rotih. To so psi, ki vsekakor potrebujejo več in za te pse se strinjam (tako kot za vse bulle), da bi bilo lastništvo potrebno pogojiti z obveznim šolanjem, vsaj osnovnim. Dokument o nekaznovanosti pa ni problem dobit, se pravi ne bi imel nič papirologije s tem, če je pa psa problem v šolo pelat, je pa zanj bolje, da ga nima.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.133
4.112
113
Tudi dobermani, rotvajlerji in nemške doge obstajajo v več "različicah": ene so delovni psi, ti psi so posebej označeni in že sedaj ne gredo v "katerekoli" roke. Recimo polcije/vojske večjih držav imajo svoje vzreditelje ki gojijo pse točno za namene ki jih potrebujejo. Ti psi nikoli ne gredo iz rok "neizkušenih" lastnikov .. in vsi službeni psi imajo nagobčnike.

Podobno je z lovskimi psmi, prave lovske pse (za lov) se dobi samo od določenih lastnikov, ki jih dajejo izkjučno samo ljudem ki so lovci in imajo z njimi izkušnje.

Torej ne mešaj vmes pasem; obstajajo "družbene" skupine psov, ki so namenjene specialnim nalogam in ti psi gredo vedno v roke pravim lastnikom. Vsi ti psi dajo skozi zelo dolgo in obsežno šolanje in če se izkažejo slabo se jih ponavadi kar usmrti v kolikor jih ne vzamejo novi "izkušeni" lastniki. Isto je z odsluženimi službenimi psi ..
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.133
4.112
113
Ker še vedno govoriš o pasmi kot skupini ki je nevarna/zahtevna .. bolj kot pasma je to odvisno od vsakega posameznika oz. neke skupine znotraj pasme.

Sem ti pa tudi že povedal da so te posebne skupine v zakon že zajete in se tudi tretirajo drugače (službeni psi).
 

tjuren

Fizikalc
19. nov 2007
2.440
1
36
Eh, to kar ti počneš je samo skrivanje pred resnico...Določene pasme so pač bolj zahtevne in niso priomerne za začetnike in ljudi, ki bi jih vzgojile v nekaj družbeno nesprejemljivega. Če trdiš, da so vse pase enake, potem se globoko motiš.

Ne razumm pa zakaj mi prodajaš nekaj o službenih psih in podognm, ko pa predobro vem, da se pasme razlikujejo že smao glede na krvne linije, kar tudi je delovni pes. A je mar problem bit nekaznovan za imet dobermanaŠ Ga j problem peljat v družbo in ga (vsaj) socializirat kot obvezno?
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.133
4.112
113
Načeloma se strinjam s tabo, samo hočem povedat da nek zakon ne more spremeniti realnosti.

Imaš bernardinca ki je nevzgojen in nesocializiran pa bo pogizel kup ljudi, imaš polno mešancev ki so nevarni okolici itd. torej s tem da bi omejil nek zakon samo na neke pasme ne rešiš nič - dobiš samo zelo buren odziv lastnikov teh psov; da ne rečemo da bi se zaradi teh pravil zelo zmanjšal nakup določenih pasem, kar bi imelo za posledico "propad" pasme oz. ker ne bi bilo povpraševanja ne bi ljudje "delali" ponudbe in bi se kvaliteta takih pasem poslabšala.
 

hitra_kaca

Pripravnik
8. avg 2007
106
0
16
Od naštetih je najlažje dealti ravno z dobermanom. Pasma je bila v začetku vzgojena kot pes za osebno zaščito, ki naj bi to dosegel že z izgledom ;-) Vedno pa je bila v vzreji iskana poslušnost in lojalnost (nemški pes pač ;-) ). Zaradi tega so ga tako pogosto uporabljali tudi v filmih. Kariera službenega pas pa je danes že bolj kot ne v zatonu. Danes je v vzreji povdarek predvsem na družabnosti, zaradi telesnih karakteristik (npr. kratka dlaka) je postal hišni pes. Lojalnost pa ostaja, in (iz lastnih izkušenj) izredno zaščitništvo do otrok (se ni smel nihče razburajati nad otroki, če je bil poleg ;-) ).
 

tjuren

Fizikalc
19. nov 2007
2.440
1
36
Mogoče sem šel preveč na pasme, pa naj bo zakon za pse, ki imajo več kot 15kg pa je stvar rešena. Doberman je en živčen pes in zahteva izkušenega vodnika, poleg tega odraste precej pozno in je zadnji od naštetih, ki je lahek za vzgojo.
 

hitra_kaca

Pripravnik
8. avg 2007
106
0
16
To je že buldog, pa jih nisem veliko srečal, ki bi se jim dalo koga ugrizniti ;-) Kakorkoli, trenutni zakon je dovolj dober, le izvajati bi ga bilo potrebno.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
... Zadnjih 50 let je v večini (vseh) primerov pasemskih psov agresija NEZAŽELENA lastnost, psi ki so napadalni NE DOBIJO vzrejnega dovoljenja...

In tukaj se zastavlja vprašanje, kako sta do vzrejnega dovoljenja prišla Knight in Joy, ki sta napade na druge pse izvajala od leta 2002 naprej.
 

Ganesh

Fizikalc
14. avg 2009
2.922
0
36
Allarround
rescue.facelock.net
@Denis... daj prosim podaj vsaj en tehten argument zakaj bi morali vsi psi nositi nagobčnik. Pa ne neko svojo kaprico.

Potem pa nam prosim še sporoči, katere države so tvoj argument upoštevale in sprejele zakonodajo, kot jo predlagaš.
 

Madafaka

Fizikalc
18. feb 2009
3.343
0
36
27
Bronx
Policijski psi nosijo nagobčnik, pa so bolj šolani od vseh cuckov skupaj, da o vodnikih ne govorimo.
Vsi psi morajo nositi nagobčnik zato, ker predstavljajo potencialno nevarnost za ničhudega sluteče mimoidoče.
Dol mi visi, katere države so ali niso sprejele tako zakonodajo. Enkrat bi bilo fajn, če bi bila Slovenija prva, ni nam treba vedno vsega kopirat (saj nismo kitajci
grims-1.gif
).
 

matt

yeeeehaaaaw
20. jul 2007
866
0
16
Iz Hadesa so sporočili, da že od sredine tedna pogrešajo Cerberusa.

cerberus.jpg


Zajebano!

Any clues?