malaysian airline part 2

M

mirsi

Predator
4. jun 2014
8.530
-3.649
113
Citat:
Uporabnik membrain pravi:
Citat:
Uporabnik ceedevita pravi:
ne razumeš
imeli so referendum, na območju, kjer bi radi bili samojstojni. in referendum je uspel. kar pomeni, da se tista manjšina, ki se s tem ne strinja ali sprijazni s tem, ali pa odseli
Klikni za razširitev
Referendum ni bil legitimen. Kaj pa zdej?

In če bi recimo prebivalci Ankarana naredili referendum za priklučitev Italiji in dobili večino glasov, kaj misliš, imajo to pravico? bi mirno na novo začrtali mejo med Slovenijo in Italijo?
Klikni za razširitev
V Ankaranu še svoje občine, ki so jo izglasovali na referendumu ne morejo imet, eni pa mislijo da gre to kar tako, da izglasuješ referendum in se priključiš drugi državi.
Sicer so pa rusi v ukrajini na spornih območjih v manjšini. Referendum je bil pa tak kot v bivših sao krajinah, udeležili so se ga samo srbi, takratna oblast je referendume označila za nelegitimne in hrvatje so ga bojkotirali. Potem so pa srbi mahali z izidi 90+% za odcepitev. In srbi so bili za razliko od rusov (v donetskem) v teh krajinah vsaj v večini.
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.107
6.942
113
pri taščici
Ob vseh satelitih v zraku se dejansko da skriti protiletalski sistem in njegove premike?
Za tistega kl bi rad vedel kje ima ukrajina te sisteme, naj na vhodna vrata napiše lokacijo sefa v hiši in priloži ključ sefa.
Če ima vlomilec ” satelite” mu bo to nekoliko olajšalo izvedbo.
 
A

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik 8888 pravi:
Včeraj je bil intervju na BBC z vodjo kvazi donetske republike na in ta je rekel da je prišel iz Moskve, vam to kaj pove? Prav tako je rekel, da je veliko prostovoljcev iz Rusije, sicer pa je ruska manjšina povsod v manjšini razen na Krimu, tako da lahko primerjamo SAO krajine na Hrvaškem in v Ukrajini.
Klikni za razširitev

Se strinjam da če drugega ne da jim Moskva daje vsaj moralno podporo. Vojaške mislim da še ne potrebujejo. Vsaj ne v večjih količinah. Če sešteješ še Krim se je odcepilo 9 miljonov ljudi. skoraj četrtina Ukrajine (malo manj). Saj se lahko tudi drugi izjasnijo za neodvisnost. Tudi v Sloveniji so se mnogi ki niso bili po ''poreklu'' slovenci.

Preveč primerjav z bivšo Jugo jaz nebi delal, mnoge še vedno boli izguba svojih bližnjih, razselitev, uničenje hiš... Lahko pa narediš primerjavo z Slovenijo - plebiscit - osamosvojitev. Torej če misliš da se Novorusija ne sme odcepit, verjetno misliš tudi da se Slovenija nebi smela ? Ali pač misliš drugače.
grims-1.gif
 
A

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Ob vseh satelitih v zraku se dejansko da skriti protiletalski sistem in njegove premike?
Za tistega kl bi rad vedel kje ima ukrajina te sisteme, naj na vhodna vrata napiše lokacijo sefa v hiši in priloži ključ sefa.
Če ima vlomilec ” satelite” mu bo to nekoliko olajšalo izvedbo.
Klikni za razširitev

Da se skriti. Vsekakor je potrebno nekaj pameti. Res je da in Rusija in ZDA aktivno pregledujeta teren, problem je pa da oboji uporabljajo ista sredstva, imajo podobne uniforme, isto oborožitev.... Dokler ne bo preiskava končana je težko reči kdo je kriv. Pa še tedaj mislim da ni šlo za namerno sestrelitev, temveč za napako. Največjo odgovornost pa nosi kontrola letenja ki je dovolila letenje izven koridorja. Ta pa spada pod kijevsko jurisdikcijo. Mnogi imate za povedat čez Ruse, pozabljate pa da morda do tega nebi prišlo če bi letalo letelo v dovoljenem koridorju. Tudi v miru se lahko strelja na letala izven koridorja, kaj šele v vojnih razmerah.
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Cela situacija z Ukrajino me vedno volj spominja na Vietnam.

Eni se hočejo odcepiti od drugih, drugi jim tega ne pustijo. Pridejo ameriški svetovalc (CIA)i, pridejo ruski svetovalci.
Zgodi se Bay of Tonkin (MH17).

Pridejo američani našemljeni v lokalce, oblast jih prosi za pomoč, kar na enkrat bodo tam z vojsko.
Kar na enkrat bodo začeli leteti ruski vojaški avioni in SA sistemi.

Edini problemček tukaj je, da se tole dogaja v Evropi in da zna tole postati direktna konfrontacija, ne samo proxy vojna. Mislim, da je Putin to predvidel, zato je takoj zavaroval Krim in ima konstantne vojaške vaje na mejah.

Možnost za mirno rešitev vidim v odstopu ukr vlade, ki se je zgodil včeraj in splošne in svobodne parlamentarne volitve po celi Ukrajini.
Odstopiti bi moral tudi Porošenko, ker volitve niso bile svobodne, poleg tega je bila volilna udeležba le 17%.

Eto, ukr parlament včeraj. Te bedaki se pretepajo že skoraj vsak dan:

 
Nazadnje urejeno:
A

Afroman

Pripravnik
25. sep 2012
769
0
16
Andy, se strinjam

vse vojne se začnejo v glavah prepotentnežev, ki nikoli ne bodo občutili prave borbe. Končajo se pa za ''diplomatsko mizo''.

Ni prvič da bi se ZDA umešavale v dogajanja v nekaterih državah. Rusom je pa to pred vrati in bi tudi lahko sodelovali.

Ukrajina/Kijev bi morala čim prej začeti z pogajanji, da si rešijo kar se že da, vojaško nimajo šans. Prebivalstvo ki brani svoj teritorij je dosti bolj motivirano kot pa napadalci. Poznavanje terena jim je v prid, podpora lokalnega prebivalstva jim je v prid, itd...

Na silo Kijev ne bo rešil tega problema, kvečjemu lahko izgubi del teritorija.
 
E

englishman

Pripravnik
10. mar 2012
533
0
16
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Seveda, zato pa je treba vsako novico jemati z rezervo, ampak če slišiš, da je ukr varnostna služba zasegla audio posnetke, po drugi strani vidiš predstavitev ruskega MOD-a s svojimi dokazi, med tem, ko uradni zahod nima nič trdnega za pokazati, samo bljuvajo ogenj, si začneš misliti svoje.
Klikni za razširitev
Meni je stvar jasna: Amerika se gre propagando (kazanje na krivca brez dokazov), kar je normalno, Rusija pa seveda dela enako stvar, le da so si oni v tem primeru privoščili še falsifikacijo dokazov. Napisal sem že desetkrat: v takšnih primerih sem skoraj 99 odstotkov prepričan, da ne bomo videli trdnih dokazov, vsekakor ne na tako kratki rok - sateliti ne 'snemajo' vsakega koščka Zemlje 24/7 in to bi bil nenazadnje edini neizpodbiten dokaz.

Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:Enako je bilo pri Siriji. Zahod, Obama in Kerry obsojala Asad brez kakršnihkoli dokazov, češ mi govorimo resnico, potem pa Carle del Ponte naredi preiskavo in se izkaže, da so islamisti zaplinili ljudi z namenom false flag-a, začneš dvomiti v kredibilnost zahoda . Še posebej, ker so zahodni mediji postali tako nekritični in objavijo vse, kar uradni Washington izbljuva, pa tudi če z ničemer tistega ne podkrepijo.
Klikni za razširitev
A Carla del Ponte pa ni zahod? Kdo pravzaprav je zahod? Kdo po tvoje to vse skupaj vodi (konkretno)?
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Carla del Ponte je bila edina na zahodu, ki je kontrirala uradnemu Washingtonu in Londonu in ni pristala na enoumje main stream medijev.
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Ukrainian Air Defense Exercises Might be Behind Malaysian Aircraft Crash – Source

Citat:
MOSCOW, July 25 (RIA Novosti) – A system mix up during a Ukrainian air defense units’ rocket launch exercise could be the cause of the Malaysia Airlines crash in southeast Ukraine, a source from one of the Ukrainian defense departments told RIA Novosti.

“On July 17 the commanding officer of 156th Anti-Aircraft Regiment was instructed to conduct a training exercise of ground troops stationed near Donetsk, which involved deploying the troops, and carrying out a routine tracking and destroying of targets with the Buk-M1 missile,” the source said.

The source added that the actual launch of the rockets was not intended.

Two Sukhoi Su-25 combat aircraft on a reconnaissance mission participated in the exercise. It is likely at some point, the routes of the Malaysia Airlines Boeing 777 and a Su-25 jet overlapped. Despite flying at different levels, they became a single dot on the radar of the missile system. Of the two, the system automatically chose a larger target.

The reasons for the actual missile launch taking place remain unknown and are still under investigation, as practical exercises with the Buk missiles has been prohibited since 2001, when a Russian Tu-154 passenger airplane en route from Novosibirsk to Tel Aviv was shot down by the Ukrainian military.
Klikni za razširitev
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.251
7.048
113
Res si prlimal novico iz moskve, oz jih jemlješ za verodostojne?

Jaz nikol ne bom vzel novice iz kijeve/moskve za kredibilno, zato jih sploh ne berem. Daj kak vir resnih časopisnih hiš.
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
ne. ti jemlješ za verodostojne novice iz ZDA, ki se jim sanja ne kaj se dejansko dogaja na tej strani luže.
oni imajo dokaze ( samo jih še niso skupaj spacali ), da so melezijce sestrelili iz moskve
oni imajo dokaze da je ruska armada v ukrajini
itd
oni so tudi imeli dokaze da je irak imel orožje za masovno uničevanje, pa ga noben ni našel
oni so tudi imeli dokaze da je asda plinil upornike, pa se je dokazalo da so to uporniki dejanko počeli
sam hudič je, ker teh dokazov nikoli ne predložijo
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Zakaj pa ne? Je po tvoje verodostojen le BBC? Oz., kdo je po tvoje verodostojen za predstavitev ruske strani? Prosim, navedi.

Kot sem že rekel. Da si ustvariš celotno sliko, moraš poslušati vse strani.
 
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.251
7.048
113
ZDA, angleže, evropo...če ti razvit oz moderen svet ni kredibilen, potem pa res ne vem, kdo bi ti naj bil...?
 
C

ceedevita

Majstr
24. jul 2009
6.901
114
63
štajerska
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
ZDA, angleže, evropo...če ti razvit oz moderen svet ni kredibilen, potem pa res ne vem, kdo bi ti naj bil...?
Klikni za razširitev
žal res ni kredibilen
posledice so štala v libiji, siriji, iraku, afganistanu, egiptu , ukrajini
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik AndY1 pravi:
Oz., kdo je po tvoje verodostojen za predstavitev ruske strani? Prosim, navedi.
Klikni za razširitev

Citat:
Uporabnik darjan pravi:
ZDA, angleže, evropo...če ti razvit oz moderen svet ni kredibilen, potem pa res ne vem, kdo bi ti naj bil...?
Klikni za razširitev

hysterical-1.gif
 
Nazadnje urejeno:
D

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.251
7.048
113
Potem pa izvoli v drug svet, kaj počneš v tem? Tam imaš na izbiro rusijo, korejo, kitajsko, celotno afriko..ziher boš užival v tistem pravičnem svetu.
 
A

AndY1

Guru
Osebje foruma
18. sep 2007
22.104
4.097
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Potem pa izvoli v drug svet, kaj počneš v tem? Tam imaš na izbiro rusijo, korejo, kitajsko, celotno afriko..ziher boš užival v tistem pravičnem svetu.
Klikni za razširitev

Pa ti izvoli v USA, zakaj bi moral jaz iti?
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom