JEK 2

B81

22. jul 2007
37.349
10.695
113
Vprasamo se, zakaj niso dali naprej.
Lahko da so raje dali dnar za Litijsko, bo treba malo datume precekirat.
 
  • Všeč mi je
Reactions: WeWatchingYou

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.889
5.980
113
Kar nekaj termo se je vgasnilo, nekaj se jih pa še bo, ker tolčejo izgubo. Ker ne delajo več v režimu, za kakršnega so bile projektirane (pasovno ali trapezno obratovanje), ampak preko dneva delajo na minimumu, čez noč pa normalno. Posledično imajo dosti dražjo proizvodnjo
Btw, zaradi take politike se znajo poleti tudi nuklearne ugašati, tako da bo elektrika iz njih še dražja in bo ROI dosežen v kasnejšem času.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.043
-8.679
113
Torej dandanes vse ok?
Trenutno je po starem-še vedno imamo primanjkljaj in je treba kupovati. Vendar dosti manj, kot takrat pred 2 leti.

Dolgoročne pogodbe so s kom? Geni? Tujci? Domača industrija?
S tistimi, ki to kupujejo. Za NEK bolj verjetno z distributerji, ker je za njih važno, da imajo vse garantirano prodano, saj se ne morejo prilagajati in zmanjševati moči.

P.S. Pa nehejte no že mesati med sabo GEN(ti imajo čez nuklearko) ter GEN-I.
 

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
6.514
2.666
113
Trenutno je po starem-še vedno imamo primanjkljaj in je treba kupovati. Vendar dosti manj, kot takrat pred 2 leti.


S tistimi, ki to kupujejo. Za NEK bolj verjetno z distributerji, ker je za njih važno, da imajo vse garantirano prodano, saj se ne morejo prilagajati in zmanjševati moči.

P.S. Pa nehejte no že mesati med sabo GEN(ti imajo čez nuklearko) ter GEN-I.
GEN je lastnik nuklearke, njegovo hčerinsko podjetje GenI pa je ekskluziven kupec/prodajalec torej preprodajalec elektrike iz NEK
 

Ytbnd

Guru
2. mar 2010
16.889
5.980
113
Iz sosednjega foruma

Westinghause/Toshiba je najslabša možna izbira, če hočeš moderno NE, 4.generacije.
Njihov reaktor 3+ generacije (4.gen nimajo), ki ga nameravajo postaviti v Krškem izvira iz reaktorja AP600, ki obstaja v natančno 0 različicah po vsem svetu.
Ker ekonomsko ni bil opravičljiv, so AP600 povečali na AP1000, AP1100 in še močnejše izvedenke, ki so planirane na Kitajskem, CAP1400 do CAP2100, tehnologija je Westinghouse, gradijo in razvijajo pa Kitajci sami.
Prvi CAP1400 naj bi bil v omrežje priključen prihodnje leto, je površinsko manjši od AP1000. Overnight cost pa je ocenjen na 2443$/kW kapacitete. Torej 3,42 mrd $. Naslednji reaktorji naj bi bili cenejši in večji, ker je v prvem vključen še know-how.
Med tem Konglomerat Westinghouse/Toshiba lupi države s svojimi zasnovami preveč varnih NE v Evropi po 15 mrd € /enoto..

Kje so naši vrli preprodajalci našli 15 mrd €. Poleg 10% provizije je to cifra, ki so jo OCENILI upoštevajoč vse možne komplikacije in zastoje ob gradnji. Naš know-how je med leti 2009-2011 emigriral v tujino. Kolektor ima že z asfaltiranjem AC težave. In ne pozabimo na zmogljivost NE, ki je bila razkrita iz razlage tabele proizvodnje EE do 2050:
Npr. Kanada je v 80-ih gradila nuklearke s skupno zmogljivostjo 3500 kW. Ocenjen strošek gradnje (overnight cost) je bil 1457$ /kw zmogljivosti, kar je fenomenalna cena. Pa je prišlo do komplikacij med gradnjo in so si morali na trgu sposoditi denar po visokih obrestih. Končali so sredi 90-ih, gradnja pa je na koncu prišla 14,3 mrd $, kar pomeni dobrih 4000$/kw zmogljivosti.Cifre so preračunane na 2023.

Zmogljivost nukleark naj bil bila okoli 90%. Dejansko je ta cifra vsaj v Evropi pada, ker so Francozi pričeli svoje stare nuklearke gnati le, ko je potreba po dodatni zmogljivosti. In podobno se zdaj planira v Sloveniji, po letu 2025. Torej obstoječ NEK ne bo več osnovni vir, temveč vršni vir energije. Gremo lahko na podobno s TEŠ?

Zmogljivost naše obstoječe nuklearke je 89,1 %. Po letu 2025 bodo pričeli z ugašanjem poleti in bo zmogljivost padla.
Na koliko niti ni bistveno, pomemben je način? Bo šlo za vročo zaustavitev, nižanje moči? To se ni razložilo (elevator?).
Bo nova NEK-2 gnana na podoben način, torej z nizko kapaciteto oz. zmogljivostjo?
Verjetno da.

Še 1x Westinghouse je najslabša možna izbira. Še posebej pod vlado "štromarjev" in "šivilj".
 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.625
1.029
113
Iz sosednjega foruma

Westinghause/Toshiba je najslabša možna izbira, če hočeš moderno NE, 4.generacije.
Njihov reaktor 3+ generacije (4.gen nimajo), ki ga nameravajo postaviti v Krškem izvira iz reaktorja AP600, ki obstaja v natančno 0 različicah po vsem svetu.
Ker ekonomsko ni bil opravičljiv, so AP600 povečali na AP1000, AP1100 in še močnejše izvedenke, ki so planirane na Kitajskem, CAP1400 do CAP2100, tehnologija je Westinghouse, gradijo in razvijajo pa Kitajci sami.
Prvi CAP1400 naj bi bil v omrežje priključen prihodnje leto, je površinsko manjši od AP1000. Overnight cost pa je ocenjen na 2443$/kW kapacitete. Torej 3,42 mrd $. Naslednji reaktorji naj bi bili cenejši in večji, ker je v prvem vključen še know-how.
Med tem Konglomerat Westinghouse/Toshiba lupi države s svojimi zasnovami preveč varnih NE v Evropi po 15 mrd € /enoto..

Kje so naši vrli preprodajalci našli 15 mrd €. Poleg 10% provizije je to cifra, ki so jo OCENILI upoštevajoč vse možne komplikacije in zastoje ob gradnji. Naš know-how je med leti 2009-2011 emigriral v tujino. Kolektor ima že z asfaltiranjem AC težave. In ne pozabimo na zmogljivost NE, ki je bila razkrita iz razlage tabele proizvodnje EE do 2050:
Npr. Kanada je v 80-ih gradila nuklearke s skupno zmogljivostjo 3500 kW. Ocenjen strošek gradnje (overnight cost) je bil 1457$ /kw zmogljivosti, kar je fenomenalna cena. Pa je prišlo do komplikacij med gradnjo in so si morali na trgu sposoditi denar po visokih obrestih. Končali so sredi 90-ih, gradnja pa je na koncu prišla 14,3 mrd $, kar pomeni dobrih 4000$/kw zmogljivosti.Cifre so preračunane na 2023.

Zmogljivost nukleark naj bil bila okoli 90%. Dejansko je ta cifra vsaj v Evropi pada, ker so Francozi pričeli svoje stare nuklearke gnati le, ko je potreba po dodatni zmogljivosti. In podobno se zdaj planira v Sloveniji, po letu 2025. Torej obstoječ NEK ne bo več osnovni vir, temveč vršni vir energije. Gremo lahko na podobno s TEŠ?

Zmogljivost naše obstoječe nuklearke je 89,1 %. Po letu 2025 bodo pričeli z ugašanjem poleti in bo zmogljivost padla.
Na koliko niti ni bistveno, pomemben je način? Bo šlo za vročo zaustavitev, nižanje moči? To se ni razložilo (elevator?).
Bo nova NEK-2 gnana na podoben način, torej z nizko kapaciteto oz. zmogljivostjo?
Verjetno da.

Še 1x Westinghouse je najslabša možna izbira. Še posebej pod vlado "štromarjev" in "šivilj".
Precej buč je v tem zapisu...
Se pa strinjam, da Westinghouse ni optimum za nas.
Glede na Politične omejitve je nekje med 2-3 testom (od 3 politično sprejemljivih)
 
  • Všeč mi je
Reactions: Valhalla

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
6.514
2.666
113
Iz 2009: GEN energija, družba, ki združuje Nuklearno elektrarno Krško(NEK), Savske elektrarne in Termoelektrarno Brestanica, je namreč polovična lastnica GENI. V prej povsem zasebno podjetje za trgovanje z električno energijo Istrabenz Gorenje (katere direktor je prav tako Robert Golob) je vstopila jeseni leta 2006, potem ko se je vlada odločila, da bo proizvodnjo in prodajo električne energije razdelila na dva stebra. GEN-I je pozneje s pogodbo pridobil ekskluzivno pravico za prodajo električne energije iz NEK in precejšnji del poslovanja usmeril v prodajo elektrike končnim odjemalcem. Pred tem je predhodnik GEN-I Istrabenz Gorenje (ki je zdaj polovični lastnik GEN-I) trgoval z električno energijo predvsem na veleprodajnem trgu.
Od tukaj: https://www.finance.si/finance/moz-ki-je-stresel-trg-elektrike/a/251440

Pa še:



 

BLABLABLA

Guru
28. sep 2007
2.625
1.029
113
Iz 2009: GEN energija, družba, ki združuje Nuklearno elektrarno Krško(NEK), Savske elektrarne in Termoelektrarno Brestanica, je namreč polovična lastnica GENI. V prej povsem zasebno podjetje za trgovanje z električno energijo Istrabenz Gorenje (katere direktor je prav tako Robert Golob) je vstopila jeseni leta 2006, potem ko se je vlada odločila, da bo proizvodnjo in prodajo električne energije razdelila na dva stebra. GEN-I je pozneje s pogodbo pridobil ekskluzivno pravico za prodajo električne energije iz NEK in precejšnji del poslovanja usmeril v prodajo elektrike končnim odjemalcem. Pred tem je predhodnik GEN-I Istrabenz Gorenje (ki je zdaj polovični lastnik GEN-I) trgoval z električno energijo predvsem na veleprodajnem trgu.
Od tukaj: https://www.finance.si/finance/moz-ki-je-stresel-trg-elektrike/a/251440

Pa še:



Hvala... Sem hotel potrditi tvoje navedbe, pa se mi ni dalo iskati pisnih virov zanje.
 
  • Všeč mi je
Reactions: Samo Svoj

Samo Svoj

Guru
27. jan 2022
6.514
2.666
113
Mislim da je jest5 malo zamešal to zmešnjavo znotraj GEN in GEN Energije

Kako bi rekli, če bi bili v tem tajkuni? Hobotnica!

2024.05. SkupinaGEN_organigram_pokončno_2022.12.31 Organigram Skupina GEN pokončen 10.jpg
 

kemb

Majstr
7. okt 2018
823
851
93
In vi bi takim dali graditi nuklearko ??

Brez skrbi za aneks 2,3 milijona.... če bo pri jek2 samo tak aneks bomo lahko ponosni na politiko...;)
 

SJTV1

eV12
18. jul 2007
19.293
1.218
113
www.adriamedia.si
Iz sosednjega foruma

Westinghause/Toshiba je najslabša možna izbira, če hočeš moderno NE, 4.generacije.
Njihov reaktor 3+ generacije (4.gen nimajo), ki ga nameravajo postaviti v Krškem izvira iz reaktorja AP600, ki obstaja v natančno 0 različicah po vsem svetu.
Ker ekonomsko ni bil opravičljiv, so AP600 povečali na AP1000, AP1100 in še močnejše izvedenke, ki so planirane na Kitajskem, CAP1400 do CAP2100, tehnologija je Westinghouse, gradijo in razvijajo pa Kitajci sami.
Prvi CAP1400 naj bi bil v omrežje priključen prihodnje leto, je površinsko manjši od AP1000. Overnight cost pa je ocenjen na 2443$/kW kapacitete. Torej 3,42 mrd $. Naslednji reaktorji naj bi bili cenejši in večji, ker je v prvem vključen še know-how.
Med tem Konglomerat Westinghouse/Toshiba lupi države s svojimi zasnovami preveč varnih NE v Evropi po 15 mrd € /enoto..

Kje so naši vrli preprodajalci našli 15 mrd €. Poleg 10% provizije je to cifra, ki so jo OCENILI upoštevajoč vse možne komplikacije in zastoje ob gradnji. Naš know-how je med leti 2009-2011 emigriral v tujino. Kolektor ima že z asfaltiranjem AC težave. In ne pozabimo na zmogljivost NE, ki je bila razkrita iz razlage tabele proizvodnje EE do 2050:
Npr. Kanada je v 80-ih gradila nuklearke s skupno zmogljivostjo 3500 kW. Ocenjen strošek gradnje (overnight cost) je bil 1457$ /kw zmogljivosti, kar je fenomenalna cena. Pa je prišlo do komplikacij med gradnjo in so si morali na trgu sposoditi denar po visokih obrestih. Končali so sredi 90-ih, gradnja pa je na koncu prišla 14,3 mrd $, kar pomeni dobrih 4000$/kw zmogljivosti.Cifre so preračunane na 2023.

Zmogljivost nukleark naj bil bila okoli 90%. Dejansko je ta cifra vsaj v Evropi pada, ker so Francozi pričeli svoje stare nuklearke gnati le, ko je potreba po dodatni zmogljivosti. In podobno se zdaj planira v Sloveniji, po letu 2025. Torej obstoječ NEK ne bo več osnovni vir, temveč vršni vir energije. Gremo lahko na podobno s TEŠ?

Zmogljivost naše obstoječe nuklearke je 89,1 %. Po letu 2025 bodo pričeli z ugašanjem poleti in bo zmogljivost padla.
Na koliko niti ni bistveno, pomemben je način? Bo šlo za vročo zaustavitev, nižanje moči? To se ni razložilo (elevator?).
Bo nova NEK-2 gnana na podoben način, torej z nizko kapaciteto oz. zmogljivostjo?
Verjetno da.

Še 1x Westinghouse je najslabša možna izbira. Še posebej pod vlado "štromarjev" in "šivilj".
Kje so našili 15 MRD, ne vem. Po sedanji edini uradni študiji GEN bi bila overnight cena cca 7500 na kW, kar je pri 1,6 MW torej cca 10 MRD.
Razen, če so zraven šteli še lokacijo + nepredvidene stroške (tja do 2.000 na kW). Pa smo še vedno šele na 12.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.499
5.045
113
Zakaj JEK 2 ne bi mogel biti zasebni projekt z zelo porazdeljenim kapitalom? Če ne drugače, naj davkoplačevalcem uvedejo nek dodaten davek v nekaj obrokih in davkoplačevalec dobi v JEK 2 delež. Davkoplačevalci so fizične osebe in podjetja. Večji zainteresirani vlagatelji pa pač vstopijo z večjimi deleži notri. Če je projekt ekonomsko smiseln, skoraj dvomim, da ne bi bilo dovolj velikih vlagateljev. Država naj samo priskrbi prostor, postavi meje in nadzoruje varovanje okolja. Zakaj bi se tak projekt kakorkoli tikal proračuna? Tudi s kakimi garancijami. Mislim, da je to nepotrebno. Saj ni vojska, policija ali javna uprava. Pa mislim, da objekt je potreben in ekonomsko smiseln.
Mi gradimo energetske objekte z javnim denarjem in posojili za katere jamči proračun. Dokler so uspešni, so to v upravljanju nekih firm nad katerimi država nima neke strašno velike moči, čeprav so 100% državni lasti, ko pa gre slabo, pa se objekt dobi nazaj v bolj "čisto" last države, da pokriva izgubo.