Jaz vcasih malicam 1 uro, vcasih pa 5min (sendvic z petrola v 12 urah). ODvisno od dela, ki ga v zdravstvu tezko predvidis. Ampak veckrat jem sendvic kot pa 1 uro.
LP
"Higiena" v slovenskih bolnišnicah
- Ustvarjalec teme kozarec
- Začetni datum
Jaz vcasih malicam 1 uro, vcasih pa 5min (sendvic z petrola v 12 urah). ODvisno od dela, ki ga v zdravstvu tezko predvidis. Ampak veckrat jem sendvic kot pa 1 uro.
LP
je.bo ga!
Ne moreš trdit, da se sigurno ni zgodila, ker se "pač tebi zdi čudno".
Ne vem kje ti živiš, ampak očitno hodiš po svetu z zaprtimi očmi. Ker jest sem že videla, kako je vrhunsko eleganten diplomatski osebek tako po furmansko mastno pljunil v krožnik, da v najbolj zanemarjeni vaški gostilni tega ne vidiš. In ti trdiš, da to sigurno ni možno, ker se pač tebi zdi noro neverjetno?! Meni se zdi čisto vse verjetno - če bi mi kdo rekel, da je JJ v resnici na moškega operirana deklica, me ne bi prav nič šokiralo. Ker je to pač "ljudski" in "ljudi" so osebki, ki so krvavi pod kožo - torej delajo bedarije, če le lahko nekaznovano uidejo.
Spusti se že na tla - tvoje trditve "da se ni zgodilo", so povsem enako vredne kot naše, da "se je zgodilo".
(ti pa drugače povsem verjamem, da ne bo potrjeno - naši laboratoriji niso neodvisni in rezultate se da napisati v katero koli smer že hočeš
).
Glede halj, ki laufajo po cesti in v Merca - to ve cela LJ, ti se pa tu sprenevedaš, da to še nikoli nisi videl?!
In dokler se bo to dogajalo, se lahko razpočiš, kako nekaj ni res - ker za nas bo res, ker se vsak lahko kadar koli prepriča, da na higieno daleč najmanj pazi prav zdravniško osebje (še danes gledam, kako silno "pogosto" si roke umivajo prav ti bogovi - najprej prešlata gripozno osebo, potem pa z istimi neumitimi rokami še starčka, ki je prišel zato, ker ga bolijo ramena
).
Ne moreš trdit, da se sigurno ni zgodila, ker se "pač tebi zdi čudno".
Ne vem kje ti živiš, ampak očitno hodiš po svetu z zaprtimi očmi. Ker jest sem že videla, kako je vrhunsko eleganten diplomatski osebek tako po furmansko mastno pljunil v krožnik, da v najbolj zanemarjeni vaški gostilni tega ne vidiš. In ti trdiš, da to sigurno ni možno, ker se pač tebi zdi noro neverjetno?! Meni se zdi čisto vse verjetno - če bi mi kdo rekel, da je JJ v resnici na moškega operirana deklica, me ne bi prav nič šokiralo. Ker je to pač "ljudski" in "ljudi" so osebki, ki so krvavi pod kožo - torej delajo bedarije, če le lahko nekaznovano uidejo.
Spusti se že na tla - tvoje trditve "da se ni zgodilo", so povsem enako vredne kot naše, da "se je zgodilo".
(ti pa drugače povsem verjamem, da ne bo potrjeno - naši laboratoriji niso neodvisni in rezultate se da napisati v katero koli smer že hočeš
Glede halj, ki laufajo po cesti in v Merca - to ve cela LJ, ti se pa tu sprenevedaš, da to še nikoli nisi videl?!
In dokler se bo to dogajalo, se lahko razpočiš, kako nekaj ni res - ker za nas bo res, ker se vsak lahko kadar koli prepriča, da na higieno daleč najmanj pazi prav zdravniško osebje (še danes gledam, kako silno "pogosto" si roke umivajo prav ti bogovi - najprej prešlata gripozno osebo, potem pa z istimi neumitimi rokami še starčka, ki je prišel zato, ker ga bolijo ramena
Nazadnje urejeno:
Glede halj sem malo cudno napisal - tega nisem videl se drugje kot v KC. Bom popravil
In ja, pac ne verjamem temu, dokler ne bo dokazano, da je res clovesko meso. In tudi ce je clovesko meso, tja sigurno ni prislo na halji ampak ga je verjetno nekdo namerno podtaknil.
Forum je pa zato, da se debatira in vsak svoje mnenje pove - kako bi pa izgledalo, ce bi se vsi strinjali?
In ne branim bolnice kot bolnice, ker mi itak za njo (oz. njih) dol visi, ampak zgodba kot taka se mi zdi za lase privlecena in prenapihnjena.
Kar se pa umivanja rok tice - rok se ne umiva ampak razkuzuje. In mi gredo tudi na zivce taki ki si jih ne. Jaz si jih vedno.
LP
In ja, pac ne verjamem temu, dokler ne bo dokazano, da je res clovesko meso. In tudi ce je clovesko meso, tja sigurno ni prislo na halji ampak ga je verjetno nekdo namerno podtaknil.
Forum je pa zato, da se debatira in vsak svoje mnenje pove - kako bi pa izgledalo, ce bi se vsi strinjali?
In ne branim bolnice kot bolnice, ker mi itak za njo (oz. njih) dol visi, ampak zgodba kot taka se mi zdi za lase privlecena in prenapihnjena.
Kar se pa umivanja rok tice - rok se ne umiva ampak razkuzuje. In mi gredo tudi na zivce taki ki si jih ne. Jaz si jih vedno.
LP
Ok, pa razkužuje.
Se opravičujem za tako kardinalno napako.
Človeško meso ni ravno taka stvar, ki bi jo imel vsak doma v špajzi, da bi jo lahko načrtno podtikal.
Pa tudi sedaj nimamo blage veze, ali je bilo podtaknjeno ali ne - ampak če naokoli mahaš z zdravniško haljo, poleg podtikanja vedno lahko računaš tudi na naključni slučaj.
Če nisi v uniformi, pade hec zelo hitro samo na podtikanje, naklučje pa bolj ali manj odpade.
V skladu z matematičnimi načeli je precej jasno, da se omenjeni slučaji lahko radikalno zmanjšajo že samo s tem, da se halje pusti tam, kamor sodijo - v delovni prostor.
Se opravičujem za tako kardinalno napako.
Človeško meso ni ravno taka stvar, ki bi jo imel vsak doma v špajzi, da bi jo lahko načrtno podtikal.
Pa tudi sedaj nimamo blage veze, ali je bilo podtaknjeno ali ne - ampak če naokoli mahaš z zdravniško haljo, poleg podtikanja vedno lahko računaš tudi na naključni slučaj.
Če nisi v uniformi, pade hec zelo hitro samo na podtikanje, naklučje pa bolj ali manj odpade.
V skladu z matematičnimi načeli je precej jasno, da se omenjeni slučaji lahko radikalno zmanjšajo že samo s tem, da se halje pusti tam, kamor sodijo - v delovni prostor.
No, ampak moraš reči, da je vseeno čudno, da se je košček človeškega mesa znašel v menzi.
Ker ravno v vsaki ambulanti ne režejo človeka na kose, prav tako (upam no) da v mesarsko krvavih haljah od katerih visijo koščki mesa, ne hodijo po bolnici pa tudi če bi, saj ne strežejo in ne kuhajo oni, ampak kuharji, ki pa naj ne bi imeli opravka s človeškim mesom.
Če razumeš kaj hočem povedat...da še nisem videl dohtarja hotit naokoli, od katerega bi viseli hoščki mesa, da bi jih kar tako puščal za sabo.
Res da nimaš ravno na zalogi človeškega mesa, ampak recimo če razvijamo teorijo zarote... lahko da se je kak šef zameril neki xy sestri, ki je slučajno pospravljala po operaciji in je dobila preblisk, kako spravit KC na slab glas, recimo... (ok, čeprav kdor od zdravstvenikov je to naredu, pljuva v lastno skledo... mogoče so bli pa kuharji k jim grejo dohtarji na živce če so v haljah
)... no skratka, bomo vidli kaj bo prišlo ven na koncu.
Kar se tiče nošenja halj v trgovino se mi zdi pa sporno bolj iz vidika pacientov - da te bo poj on pregledoval s haljo po kateri je kašljalo xx ljudi, medtem ko se je dohtar sprehajal po svetu polnem svinjarije
lp
Peter
Ker ravno v vsaki ambulanti ne režejo človeka na kose, prav tako (upam no) da v mesarsko krvavih haljah od katerih visijo koščki mesa, ne hodijo po bolnici pa tudi če bi, saj ne strežejo in ne kuhajo oni, ampak kuharji, ki pa naj ne bi imeli opravka s človeškim mesom.
Če razumeš kaj hočem povedat...da še nisem videl dohtarja hotit naokoli, od katerega bi viseli hoščki mesa, da bi jih kar tako puščal za sabo.
Res da nimaš ravno na zalogi človeškega mesa, ampak recimo če razvijamo teorijo zarote... lahko da se je kak šef zameril neki xy sestri, ki je slučajno pospravljala po operaciji in je dobila preblisk, kako spravit KC na slab glas, recimo... (ok, čeprav kdor od zdravstvenikov je to naredu, pljuva v lastno skledo... mogoče so bli pa kuharji k jim grejo dohtarji na živce če so v haljah
Kar se tiče nošenja halj v trgovino se mi zdi pa sporno bolj iz vidika pacientov - da te bo poj on pregledoval s haljo po kateri je kašljalo xx ljudi, medtem ko se je dohtar sprehajal po svetu polnem svinjarije
lp
Peter
Ja saj to je to. Nihce ne ve, ali je prislo to z uniformo. Jaz temu ne verjamem.
Bolj verjetno bi bilo, da je recimo ena cistilka pomivala tam kjer je bil ta kos mesa, pa je potem z isto krpo pomivala po kuhinji... Potem je kuhar delal cevapcice, pa je videl meso na tleh, ga pobral pa zamesil z ostalim
Ne kakorkoli, meni se to zdi "zelo neverjetno", da bi to prislo v menzo na tak nacin.
LP
Bolj verjetno bi bilo, da je recimo ena cistilka pomivala tam kjer je bil ta kos mesa, pa je potem z isto krpo pomivala po kuhinji... Potem je kuhar delal cevapcice, pa je videl meso na tleh, ga pobral pa zamesil z ostalim
Ne kakorkoli, meni se to zdi "zelo neverjetno", da bi to prislo v menzo na tak nacin.
LP
Na kateri način s ti zdi zelo neverjetno:
a) s haljo,
b) s čistilko.
BTW - Kako to, da vodstvo bolnišnic dovoli, da se z istimi krpami čisti po "mesoreznicah" in po kuhinji?
Kaj sploh dela "človeški odpadek" na krpi od snažilke, ki se nahaja izven mesoreznic?
(ne gre ti ravno najbolje tole pranje krivde z glav slovenskega zdravstvenega sistema - torej z glav zdravnikov, ki vse skupaj itak furajo
)
Nekak se rajši požreš, kakor da slečeš tisto haljo pred vstopom v menzo, ne?
@odisej - sporen ni samo prenos "iz okolja na pacienta", sporen je tudi prenos "iz bolnika na trgovko, ki reže kruh v štacuni".
a) s haljo,
b) s čistilko.
BTW - Kako to, da vodstvo bolnišnic dovoli, da se z istimi krpami čisti po "mesoreznicah" in po kuhinji?
Kaj sploh dela "človeški odpadek" na krpi od snažilke, ki se nahaja izven mesoreznic?
(ne gre ti ravno najbolje tole pranje krivde z glav slovenskega zdravstvenega sistema - torej z glav zdravnikov, ki vse skupaj itak furajo
Nekak se rajši požreš, kakor da slečeš tisto haljo pred vstopom v menzo, ne?
@odisej - sporen ni samo prenos "iz okolja na pacienta", sporen je tudi prenos "iz bolnika na trgovko, ki reže kruh v štacuni".
Nazadnje urejeno:
Ne branim nikogar - to si prosim napisi na listek pa nalimaj nad monitor
Pravim da se mi zdi bolj verjetno tako, da je cistilka recimo (ali pa sestra, ali pa zdravnik ni vazno) z kaksnimi krpami to dol privlekel (spet opozarjam na - ČE JE), kot pa na kaksni uniformi.
LP
Pravim da se mi zdi bolj verjetno tako, da je cistilka recimo (ali pa sestra, ali pa zdravnik ni vazno) z kaksnimi krpami to dol privlekel (spet opozarjam na - ČE JE), kot pa na kaksni uniformi.
LP
Ti pa jaz povem, da je za to povsem enaka verjetnost kot če je to meso tja prinesel zdravnik.
Povrh vsega, tudi če to privleče dol snažilka, v ničemer ne opere krivde vodstva bolnišnice, da živijo v gnoju, kjer se slepiči nekontrolirano sprehajajo po hodnikih in z lustrov visijo čreva (če karikiram - ampak stvar sploh ni daleč od resnice: pač danes jedilni pribor, jutri krožniki, pojutrišnjem lustri,...). Sploh pa - zanimiva tale tvoja zgodba, da so snažilke prišle v stik s priborom. V normalnih menzah (torej izven bolnišnic) se to ne dogaja.
Prevod - če se hočeš nalesti bolezni, sprehodi se skozi svinjarijo, ki se nahaja v SLO bolnišnicah, kjer delajo ljudje, ki drugim pametujejo o higieni.
PS: Braniš, braniš.
In dragi moj, sprehajanje v delovnih uniformah po nekontaminiranem okolju, je - če povzamem SJTV1 - "lenoba, ignoranca in pomanjkanje inteligence".
Povrh vsega, tudi če to privleče dol snažilka, v ničemer ne opere krivde vodstva bolnišnice, da živijo v gnoju, kjer se slepiči nekontrolirano sprehajajo po hodnikih in z lustrov visijo čreva (če karikiram - ampak stvar sploh ni daleč od resnice: pač danes jedilni pribor, jutri krožniki, pojutrišnjem lustri,...). Sploh pa - zanimiva tale tvoja zgodba, da so snažilke prišle v stik s priborom. V normalnih menzah (torej izven bolnišnic) se to ne dogaja.
Prevod - če se hočeš nalesti bolezni, sprehodi se skozi svinjarijo, ki se nahaja v SLO bolnišnicah, kjer delajo ljudje, ki drugim pametujejo o higieni.
PS: Braniš, braniš.
Nazadnje urejeno:
Če torej verjamemo .si novinarjem, gre v resnici za košček ustne sluznice.
Izvor je torej ORL, maksilofacialna kirurgija ali pa onkologija. Nikjer drugje ne moreš dobiti cmXcm velik košček tkiva ustne sluznice. S tkivom imajo med operacijo opravka samo operater, asistent in instrumentarka. Koščki za analizo gredo v posebne kozarce, odpadki pa v koš za biološke odpadke in direktno v sežig.
Vsi omenjeni zdravstveni delavci imajo oblečene obleke za enkratno uporabo, v katerih pod nobenim pogojem ne zapustijo kirurškega oddelka. Obleke se nosijo na golo kožo! Poleg tega imajo čez to še sterilne prevleke, ki niti ne zapustijo operacijske sobe, ampak gredo prav tako v sežig. Ponavljam, nihče, ki ima opravka s človeškim materialom, tega ne počne v standardni beli uniformi. Kirurgi imajo ločen "prostor za počitek" znotraj kirurškega bloka, kjer se da tudi kaj prigrizniti. Kdorkoli trdi, da je kdaj videl zdravnika v "scrub"-sih na hodniku - laže. Tako da prosim ne o raznih "zdravnikih v Mercatorju"...
Večini se niti ne sanja, kakšni higienski standardi obstajajo v kirurških dvoranah. Kozarec, nihče ne preprečuje "navadnim smrtnikom", da bi dajali komentarje... zoprno je le, ko so to zgolj špekulacije in predvsem brezglavo kritiziranje.
Jaz sploh nevem kdo kaj cisti v bolnic, ker ne delam v eni izmed njih
In ne branim nikogar, samo zelim da ti malo logicno razmislis, pa bos dojel da so take stvari skoraj nemogoce
Ampak sedaj ugotavljam, da si brezupen primer
Pa kar nekaj si vedno zmisljujes zraven, nevem kje je point tega?
PS: tudi karikiranje ti, kot vidim, negre ravno od rok. Oziroma slabo razumes pomen te besede, morala bi napisati "pretiravanje"
In ne branim nikogar, samo zelim da ti malo logicno razmislis, pa bos dojel da so take stvari skoraj nemogoce
Ampak sedaj ugotavljam, da si brezupen primer
PS: tudi karikiranje ti, kot vidim, negre ravno od rok. Oziroma slabo razumes pomen te besede, morala bi napisati "pretiravanje"
Jim verjamemo ali ne?
Če novinarjem verjamemo in procedura poteka tako, kot si opisal, kako hudiča se je potem to vseeno znašlo na krožnikih?
Si je pacient sam odrezal sluznico in jo frcnil nekomu v krožnik?
Če novinarjem ne verjamemo in v resnici sploh ni šlo za človeško meso, zakaj je potem vodstvo bolnišnice uvedlo prepoved sprehajanja v haljah?
Kar za foro, ker je januar bolj sušni mesec kar se tiče ukrepov?
Do katere mere potem novinarjem sploh verjamemo - jim lahko verjamemo, da bo jutri sonce, ker se tako zelo radi zmišljujejo? Ali pa je vse skupaj zelo odvisno od tega, koga tisti trenutek kritizirajo? In nekje se napake preprosto ne delajo! Če kdo vseeno dvomi, pa naj prebere prejšnji stavek.
Še na "brezglavo kritiziranje" - zunaj je trenutno gripa. Lahko, da je nanjo gospoda zdravniška že odporna (pač vsak dan vate kihne 100 ljudi in logično si odporen). Hudič je samo v tem, da tvoj pacient ni. Da trgovka, pri kateri naročaš kavo, ni. Kako neinteligenten moraš biti, da to ne razumeš, da vseeno trdiš, da je vseeno, v kakšnem oblačilu hodiš okoli? BTW - Ne govorim o zelenih haljah, saj se v njih tudi nihče ne sprehaja na vizitah. Se pa v istem belem oblačilu sprehaja vsepovsod. Od vizit do merkatorja. In gripa je ena taka lepa in brezvezna bolezen, ki zna nekoga, ki ima že nekaj drugega, lepo brcniti čez rob v jamo.
@drZ - Karikiranje. Poglej si prevod. Makar v latinski slovar. Če še ne bo šlo, pa šico v OŠ skoči vprašat.
Nazadnje urejeno:
Ja potem bi se moral preoblaciti od pacienta do pacienta. Kar je pa nemogoce.
No kakorkoli, ta "razlicica", da je to prislo na uniformi, jaz ne verjamem. Bomo videli, ce se bo se kaj pisalo o tem.
LP
No kakorkoli, ta "razlicica", da je to prislo na uniformi, jaz ne verjamem. Bomo videli, ce se bo se kaj pisalo o tem.
LP
Seveda lahko zganjamo neskončno teorijo, ampak če nekak velja prepoved obiskov zaradi gripe, potem bi skorajda se folk lahko preoblačil, ko gre ven iz bolnišnice oz. stopi vanjo, ne?
Če si bolan, ostaneš doma, saj - za razliko od nekoga na bančnem šalterju - lahko s svojim kihanjem povzročiš veliko večjo škodo.
Mali koraki za človeka, veliki za človeštvo.
Če si bolan, ostaneš doma, saj - za razliko od nekoga na bančnem šalterju - lahko s svojim kihanjem povzročiš veliko večjo škodo.
Mali koraki za človeka, veliki za človeštvo.
Gripa se itak ne prenasa po cunjah.
Bolj kaksna MRSA pa ostala sranja. Kontaktne okuzbe. To bi pa jernej moral povedat. Nevem tocno, ne delam v bolnici
Bolj kaksna MRSA pa ostala sranja. Kontaktne okuzbe. To bi pa jernej moral povedat. Nevem tocno, ne delam v bolnici
Ne, kot "jezen" sodelavec. Ker v bolnicah nobena stvare nikoli ne stima, pa tudi vsi so vedno bolj arogantni. Jih pa razumem, recimo.
LP pa spat pjt
LP pa spat pjt
Ja vecina je res zelo prijaznih, moram priznati. Se je pa situacija zelo poslabsala, odkar se ful poudarjajo pacientove pravice, ampak ljudje z tem mislijo cisto druge stvari.
Dam ti en primer sem se ravno spomnil - pride pacient k osebnemu zdravniku in pravi, naj mu napise napotnico za v bolnico za njegovo mamo. In seveda, zdravnica ni hotela napisati saj ni videla ne mame, ni vedela ne kaj naj napise. No in ta clovek se je tako zacel dreti v ambulanti in groziti... No, take stvari te spravijo v slabo voljo.
In ce je 99% ljudi prijaznih (kar jih sigurno ni toliko), je se vedno to 1 clovek na 100. Se pravi v kaksni bolnici 10 dnevno.
Arogantne so pa... Nevem, se tudi jaz kregam z njimi. Ker so neumne, ker tako delajo. Jaz vem da nebi.
LP
Dam ti en primer sem se ravno spomnil - pride pacient k osebnemu zdravniku in pravi, naj mu napise napotnico za v bolnico za njegovo mamo. In seveda, zdravnica ni hotela napisati saj ni videla ne mame, ni vedela ne kaj naj napise. No in ta clovek se je tako zacel dreti v ambulanti in groziti... No, take stvari te spravijo v slabo voljo.
In ce je 99% ljudi prijaznih (kar jih sigurno ni toliko), je se vedno to 1 clovek na 100. Se pravi v kaksni bolnici 10 dnevno.
Arogantne so pa... Nevem, se tudi jaz kregam z njimi. Ker so neumne, ker tako delajo. Jaz vem da nebi.
LP
No, ja - čist na pamet, pa spet ne moreš reči, kako je prav in kako narobe.
Mi smo imeli 94 let staro mamo, ki je bila dobesedno neporetna, večinoma tudi ne pri zavesti in je tudi nismo na koncu več razvažali kot gajbo krompirja naokoli.
Je bilo pa njenemu zdravniku itak jasno, kako stvari stojijo, in ni kompliciral z nekim "hočem jo videti", ampak se je pač pogovoril z nami in tudi po telefonu kaj izdal, če je bilo treba.
Reva je tako ali tako kmalu umrla.
Ja, ni po reglcih, je pa človeško.
Kar nekak ni nepomembno.
Pa še okoli 1% neprijaznih - v bolnišnicah je vsaj 10x manj izsiljevanja, kot pa kje drugje.
Zdravnik je poklic, ki dela z ljudmi.
Če folk to ob vpisu pozablja (da ljudje niso samo prijazni, ampak tudi sitni - in da je s tem pač treba živet), pa sorry.
Ampak to ni problem ljudi, ampak osebkov, ki so zgrešili poklicno pot.
Mi smo imeli 94 let staro mamo, ki je bila dobesedno neporetna, večinoma tudi ne pri zavesti in je tudi nismo na koncu več razvažali kot gajbo krompirja naokoli.
Je bilo pa njenemu zdravniku itak jasno, kako stvari stojijo, in ni kompliciral z nekim "hočem jo videti", ampak se je pač pogovoril z nami in tudi po telefonu kaj izdal, če je bilo treba.
Reva je tako ali tako kmalu umrla.
Ja, ni po reglcih, je pa človeško.
Kar nekak ni nepomembno.
Pa še okoli 1% neprijaznih - v bolnišnicah je vsaj 10x manj izsiljevanja, kot pa kje drugje.
Zdravnik je poklic, ki dela z ljudmi.
Če folk to ob vpisu pozablja (da ljudje niso samo prijazni, ampak tudi sitni - in da je s tem pač treba živet), pa sorry.
Ampak to ni problem ljudi, ampak osebkov, ki so zgrešili poklicno pot.
Podobne teme
