gibanje cen stanovanj v prihodnosti
- Ustvarjalec teme jtfc
- Začetni datum
zobozdravniški par lahk 3000€ na stran da vsak mesec.
Par izhodišč:
1) Luksuzprojekti tipa Schellenberg bodo vedno, ampak ne izkazujejo stanja na nepremičninskem trgu za srednji razred ampak anomalijo
2) Srednji razred je širok pojem in zajema tiste, ki si ne morejo privoščiti 200.000 in tiste, ki lahko izdajo milijon.
3) Ne vemo kako daleč se je povprečnež pripravljen preseliti iz Ljubljane, Maribora, Kopra...
4) Delo od doma marsikomu omogoča svobodo, ki je ni bilo pred 5-6 leti
5) Spodnji ali spodnji srednji razred je "najebal", ker je ta sloj vezan na trenutno (predrage) kredite.
6) Prejšnja točka vodi k povpraševanju najcenejših stanovanj in parcel, kar pomeni, da se bodo boljše parcele in večja stanovanja cenila
1) Luksuzprojekti tipa Schellenberg bodo vedno, ampak ne izkazujejo stanja na nepremičninskem trgu za srednji razred ampak anomalijo
2) Srednji razred je širok pojem in zajema tiste, ki si ne morejo privoščiti 200.000 in tiste, ki lahko izdajo milijon.
3) Ne vemo kako daleč se je povprečnež pripravljen preseliti iz Ljubljane, Maribora, Kopra...
4) Delo od doma marsikomu omogoča svobodo, ki je ni bilo pred 5-6 leti
5) Spodnji ali spodnji srednji razred je "najebal", ker je ta sloj vezan na trenutno (predrage) kredite.
6) Prejšnja točka vodi k povpraševanju najcenejših stanovanj in parcel, kar pomeni, da se bodo boljše parcele in večja stanovanja cenila
Jaz največjega problema ne vidim v kreditih, ki so se podražili (da se razumemo, ne iz privoščljivosti, ker tudi sam nisem vzel krede "pravočasno" (kdaj je sploh pravi čas?), večji problem je, da:
-ne trg (kljub udobni 100% marži) ne država (kljub ustavni določbi, da smo socialna država) ne zgradijo dovolj stanovanj
-če bi bilo stanovanj na trgu dovolj, tudi cene ne bi mogle kar rasti vsako leto; trg umetno gradi stanovanja po kapljicah "kolikor pač zmore"
-umetno se ustvarja manko nezazidljivih zemljišč, ker to vsem, ki lahko od tega kaj imajo, ustreza, čeprav jih je že znotraj ringa veliko, kjer bi se lahko kaj pozidalo. Bog ne daj, da se človek odpelje 10 minut ven iz Lj in se nagleda zelenih travnikov, bo še koga vrglo božje...
-imamo SSRS, z direktorjem, ki je po TVju povedal, da ne smejo zidati na zemljiščih v Lj, ki jih ima sklad že v lasti 20 let (ker ga bodo sicer nepr. mogotci zazidali v prvi pločnik)
-ničesar se ne naredi, da bi se na trgu (vsaj najemnem, če ne v prodaji) znašlo stotisoče praznih stanovanj... Ker so politiki očitno prevelike pičke, da bi kaj naredili pri palici (nepr. davku), naj naredijo pa pri korenčku: tele ljudske obveznice so (zelo neroden, a vendarle) korak v pravo smer, da bi ljudi enkrat naučili, da se lahko denar vlaga še v kaj drugega kot cegle...
-ne trg (kljub udobni 100% marži) ne država (kljub ustavni določbi, da smo socialna država) ne zgradijo dovolj stanovanj
-če bi bilo stanovanj na trgu dovolj, tudi cene ne bi mogle kar rasti vsako leto; trg umetno gradi stanovanja po kapljicah "kolikor pač zmore"
-umetno se ustvarja manko nezazidljivih zemljišč, ker to vsem, ki lahko od tega kaj imajo, ustreza, čeprav jih je že znotraj ringa veliko, kjer bi se lahko kaj pozidalo. Bog ne daj, da se človek odpelje 10 minut ven iz Lj in se nagleda zelenih travnikov, bo še koga vrglo božje...
-imamo SSRS, z direktorjem, ki je po TVju povedal, da ne smejo zidati na zemljiščih v Lj, ki jih ima sklad že v lasti 20 let (ker ga bodo sicer nepr. mogotci zazidali v prvi pločnik)
-ničesar se ne naredi, da bi se na trgu (vsaj najemnem, če ne v prodaji) znašlo stotisoče praznih stanovanj... Ker so politiki očitno prevelike pičke, da bi kaj naredili pri palici (nepr. davku), naj naredijo pa pri korenčku: tele ljudske obveznice so (zelo neroden, a vendarle) korak v pravo smer, da bi ljudi enkrat naučili, da se lahko denar vlaga še v kaj drugega kot cegle...
Če človek rešuje svoj stanovanjski problem, je pravi čas takrat, ko lahko dobi kredit. Če si lahko pred 5 leti vzel kredit, je bil takrat pravi čas. Če ga lahko danes, potem je danes pravi čas. Zgolj moje mnenje
Se povsem strinjam s teboj.
Na žalost je bolje imeti prazno stanovanje kot pa nerednega najemnika, ker so najemniki zaščiteni še bolj kot medved v Kočevskem Rogu
Kar se pa davkov tiče…bo pa težko: v vsa prazna stanovanja se bodo preselili nečaki in otroci ali pa bodo poslovni prostori d.o.o. s svetovalno dejavnostjo po spletu…
Obdavćiš VSE nepremičnine. Fertig.
V Avstriji si še lani lahko odjavil RTV "obvezno" naročnino, če nisi imel aparatov. Sedaj je prišlo, da so za pol znižali in ni več važno če imaš ali nimaš aparate, če imaš naslov plačaj. Pa je prej folk čaral z odstranjenimi tunerji etc....
Bojim se, da trg deluje: ne gradi se ker ostanejo enote neprodane (v okolici ljubljane, 500 od MPP) gledam neprodane dvojcke in trojcke
Definicija socialne države ne vključuje ravno dostopa do svojega stanovanja v prestolnici in v Sloveniji je na voljo dovolj stanovanj po 700-1000 na kvadratni meter (če pa tebi Črnomelj ali Hrastnik ne ustreza pa to ni problem socialne države.
Se pa strinjam, da manjka družbeni konsenz, da bi bili kot država pripravljeni financirati stanovanjsko gradnjo. Pa ne vem, če bi se večina strinjala z davčnimi omejitvami v te namene. Npr: 25% davek na luksuz, kjer bi ustrezno definirali luksus ali davek na drugi avtomobil v družini itd.
Veš kaj to pomeni za hiše iz 1970-1980 z 250 m2 kjer sedaj živijo upokojenci — pa za vsa skladišča, delavnice…..
Ali pa boš zaposlil 10.000 inspektorjev in sodnikov, ki bodo ocenili vrednost in odločali o sporih?
Daš ene približke in je... lokacija, letnik, gradnja, .... takoj ko delaš izjeme, pade vse v vodo.
Čisto enostavno so včasih zastavili....
In sedaj so naredili 10k strani enega bulšita...
Amen
Pozabil si še obligacijski zakonikDaš ene približke in je... lokacija, letnik, gradnja, .... takoj ko delaš izjeme, pade vse v vodo.
Čisto enostavno so včasih zastavili....
Poglej priponko 80654
In sedaj so naredili 10k strani enega bulšita...
Poglej priponko 80655
Amen
in včasih je bila desetina, samo 10% davka, sedaj pa plačujemo 50%,
(ampak včasih tudi ni bilo socialnega varstva in zastonj zdravil)
Si bom kasneje vzel cas za obsirnejsi komentar ampak: investitorji so vecinoma gradili v skladu s pravili (prostorski akti itd) in ti se jezis na njih ker je bil umazan zrak in hrup? Delusional? Ti si si izbral da bos tam zivel (kupil ali najel). Oni so zgradili v skladu s pravili. Kaj naj zdaj vsak dodatne analize dela da ne bo enkrat nekdo cez 15 let sral po njemu? Prov frapiran sem ob tem sestavku.
"Bojim se, da trg deluje: ne gradi se ker ostanejo enote neprodane (v okolici ljubljane, 500 od MPP) gledam neprodane dvojcke in trojcke"
To so gotovo bajte na barju (kakšna je možnost da bo za časa mojega življenja tam prišla voda do višine prvega nadstropja?) in s ceno 340 jurjev v 3. PGF... Saj je očitno, da se ne prodajo zaradi neugodne lokacije in nenormalno visoke cene. Kdor spički 400 jurjev (konzervativna ocena, zgornja meja je itak nebo) za polovico dvojčka na poplavnem območju je ali miljonar ali pa malo lahkomiselen. Lahko pa seveda tudi obupan...
"Definicija socialne države ne vključuje ravno dostopa do svojega stanovanja v prestolnici in v Sloveniji je na voljo dovolj stanovanj po 700-1000 na kvadratni meter (če pa tebi Črnomelj ali Hrastnik ne ustreza pa to ni problem socialne države."
Tole raco o tem, da naj si "amorfna gmota" (po Anderliču) kar neha predstavljati, da bo kdaj videla stanovanje v Lj je prvi lansiral direktor SSRSja, kar bi moral biti dovolj dober razlog za njegovo razrešitev.
Citiram en drug člen ustave RS:
"78. člen Država ustvarja možnosti, da si državljani lahko pridobijo primerno stanovanje."
Primerno pomeni stanovanje tam, kjer je mogoče živeti, to pa pomeni dobiti službo. Ker država v 30 letih ni nič naredila za decentralizacijo je sama poskrbela, da drugače, kot da vedno več ljudi živi v Lj ne more biti. Ogromna večina javne uprave je v Lj, kar je definitivno nekaj na kar država lahko vpliva, pa noče.
Spet se izkaže neskončna nesposobnost politike, kako to, da smo lahko v socializmu (kjer smo bili, spet, objektivno mnogo revnejši) resno furali model policentričnega razvoja, kjer se je v vukojebinah ustanavljalo podjetja in tam gradilo še kompletno infrastrukturo, da so ljudje imeli službo in stanovanje na istem koncu.
Iz tega izhaja, da to ni dobra volja države, ustvarjanje pogojev, da se stanovanja lahko gradi je njena dolžnost. Mi pa gledamo Zokita, kako se z "zazidlive parcele, de" norčuje iz vseh nas - samo zato, ker je menda Kučanova familija pri njegovih preživela izgnanstvo v 2. svetovni. Hvala lepa za tako državo.
Težava ni v tem, da ni zemljišč, da ni denarja in ne da se stanovanj ne da ugodno zgraditi. Noče se, ker so odločevalci sklenili premirje z "neamorfno gmoto", ki ima denar in vpliv v tej državi. Priporočam branje knjige prvega direktorja SSRS, ki je pred 20imi leti v centru Lj gradil IN PRODAJAL stanovanja po 1200 EUR/m2; v zahvalo je dobil blatenje v Tarči (oddaje ni več na netu), nato kazensko ovadbo in nato 10 let fuka na sodišču. Na koncu je bil oproščen, današnji SSRS pa lepo le še zapravlja čas in meša toplo vodo...
Če obudim spomin, da smo pred 20imi leti imeli SSRS ki ne samo gradil stanovanja in jih ugodno prodajal pač pa tudi na bankah zrihtal varčevalno stanovnjsko shemo, ki je zagotovila dobre obresti in kredite po le minimalno višji obr. meri od obr. mere za varčevanje, mi kdo še verjeti ne bo hotel.
"Se pa strinjam, da manjka družbeni konsenz, da bi bili kot država pripravljeni financirati stanovanjsko gradnjo. Pa ne vem, če bi se večina strinjala z davčnimi omejitvami v te namene. Npr: 25% davek na luksuz, kjer bi ustrezno definirali luksus ali davek na drugi avtomobil v družini itd."
Ne gre za to, da bodo ta stanovanja ZASTONJ. To ne more biti in tega nihče ne pričakuje. Zato tudi ni problem v denarju. Bistveno je, da se kakovostna (ne na poplavnem območju, ne z gotovino v vreči, ki jo investitorji nosijo v kresijo in ne v Lendavi; z opravičilom Prekmurcem) stanovanja sploh zgradi, nato pa se naj jih s pozitivno ničlo (in ne s 100% RVCjem) proda kupcem 1. nepremičnine (po nekaj višji ali povsem tržni ceni pa nato vsem ostalim). To smo 25 let nazaj v tej državi vse že imeli, to ni nobena revolucija...
To so gotovo bajte na barju (kakšna je možnost da bo za časa mojega življenja tam prišla voda do višine prvega nadstropja?) in s ceno 340 jurjev v 3. PGF... Saj je očitno, da se ne prodajo zaradi neugodne lokacije in nenormalno visoke cene. Kdor spički 400 jurjev (konzervativna ocena, zgornja meja je itak nebo) za polovico dvojčka na poplavnem območju je ali miljonar ali pa malo lahkomiselen. Lahko pa seveda tudi obupan...
"Definicija socialne države ne vključuje ravno dostopa do svojega stanovanja v prestolnici in v Sloveniji je na voljo dovolj stanovanj po 700-1000 na kvadratni meter (če pa tebi Črnomelj ali Hrastnik ne ustreza pa to ni problem socialne države."
Tole raco o tem, da naj si "amorfna gmota" (po Anderliču) kar neha predstavljati, da bo kdaj videla stanovanje v Lj je prvi lansiral direktor SSRSja, kar bi moral biti dovolj dober razlog za njegovo razrešitev.
Citiram en drug člen ustave RS:
"78. člen Država ustvarja možnosti, da si državljani lahko pridobijo primerno stanovanje."
Primerno pomeni stanovanje tam, kjer je mogoče živeti, to pa pomeni dobiti službo. Ker država v 30 letih ni nič naredila za decentralizacijo je sama poskrbela, da drugače, kot da vedno več ljudi živi v Lj ne more biti. Ogromna večina javne uprave je v Lj, kar je definitivno nekaj na kar država lahko vpliva, pa noče.
Spet se izkaže neskončna nesposobnost politike, kako to, da smo lahko v socializmu (kjer smo bili, spet, objektivno mnogo revnejši) resno furali model policentričnega razvoja, kjer se je v vukojebinah ustanavljalo podjetja in tam gradilo še kompletno infrastrukturo, da so ljudje imeli službo in stanovanje na istem koncu.
Iz tega izhaja, da to ni dobra volja države, ustvarjanje pogojev, da se stanovanja lahko gradi je njena dolžnost. Mi pa gledamo Zokita, kako se z "zazidlive parcele, de" norčuje iz vseh nas - samo zato, ker je menda Kučanova familija pri njegovih preživela izgnanstvo v 2. svetovni. Hvala lepa za tako državo.
Težava ni v tem, da ni zemljišč, da ni denarja in ne da se stanovanj ne da ugodno zgraditi. Noče se, ker so odločevalci sklenili premirje z "neamorfno gmoto", ki ima denar in vpliv v tej državi. Priporočam branje knjige prvega direktorja SSRS, ki je pred 20imi leti v centru Lj gradil IN PRODAJAL stanovanja po 1200 EUR/m2; v zahvalo je dobil blatenje v Tarči (oddaje ni več na netu), nato kazensko ovadbo in nato 10 let fuka na sodišču. Na koncu je bil oproščen, današnji SSRS pa lepo le še zapravlja čas in meša toplo vodo...
Če obudim spomin, da smo pred 20imi leti imeli SSRS ki ne samo gradil stanovanja in jih ugodno prodajal pač pa tudi na bankah zrihtal varčevalno stanovnjsko shemo, ki je zagotovila dobre obresti in kredite po le minimalno višji obr. meri od obr. mere za varčevanje, mi kdo še verjeti ne bo hotel.
"Se pa strinjam, da manjka družbeni konsenz, da bi bili kot država pripravljeni financirati stanovanjsko gradnjo. Pa ne vem, če bi se večina strinjala z davčnimi omejitvami v te namene. Npr: 25% davek na luksuz, kjer bi ustrezno definirali luksus ali davek na drugi avtomobil v družini itd."
Ne gre za to, da bodo ta stanovanja ZASTONJ. To ne more biti in tega nihče ne pričakuje. Zato tudi ni problem v denarju. Bistveno je, da se kakovostna (ne na poplavnem območju, ne z gotovino v vreči, ki jo investitorji nosijo v kresijo in ne v Lendavi; z opravičilom Prekmurcem) stanovanja sploh zgradi, nato pa se naj jih s pozitivno ničlo (in ne s 100% RVCjem) proda kupcem 1. nepremičnine (po nekaj višji ali povsem tržni ceni pa nato vsem ostalim). To smo 25 let nazaj v tej državi vse že imeli, to ni nobena revolucija...
Države ni več, je samo še skupek ljudi ki hoče nategnit en drugega.
Na vsake toliko se ti pa posreči.
Redijo, se na truplu propadle države.
Jansa je drzavo zafural, tile jo pa hocejo resit, dajte jim mir!
Lepo bi prosil za kulturno komunikacijo. "Delusional" to ni. Če zahtevam preveč, me daj na ignore, jaz pa ti vrnem uslugo.
Vsakdo je lahko ob pisanju upravičeno osebno prizadet, jaz zato, ker sem fasal alergije v svinjskem zraku (ne, v tistih blokih žlahta investitorja seveda ne živi) ti pa morda zato, ker si se (če se ne motim?) nekaj ukvarjal z nepremičninskim poslom (v tisti temi, kjer si o tem pisal, sem tudi sam dal kak nasvet, seveda z veseljem). Moj post ni bil napad nate; v tisti temi je bilo očitno, da te koristi stanovalcem zelo zanimajo, kar je redkost in to lahko samo hvalim.
Konkretno investitorji ob AC ali ind. coni so našli očitno degradirana zemljišča (argumenta, da investitor nima kapacitet presoditi, kaj je degradirano zemljišče ne sprejmem, to je bilo očitno že zaradi cene, ki je konvergirala k ničli) in nato ali vpregli lobije ali pa morda celo denar, da so dosegli spremembo namembnosti. Ni šlo za to, da se ind. cona ali AC tam znašla leta kasneje. Moja kritika je šla investorjem in občinarjem.
Sklicevanje na pravila v tej državi pa ni resno, se naj nanje sklicujejo prebivalci Anhovega, kjer je sosežigalnico Salonita vse po pravilih? Če je sranje je sranje, pa pravila gor ali dol. Kaj naj naredim?
Zato si moram vzeti pravico, da ne čutim posebnega spoštovanja do tistega dela "homogene gmote", ki gradi bloke. Zaradi našteti razlogov, če so zraven še večali bančno luknjo pa sploh. To ni elita naroda, to je biznis kot vsak drug.
