Dobri sosed, ne pusti izgradnje kanalizacije

I

Izbrisan uporabnik #488

Problem je v tem, da je priposestvovanje originaren-izviren način pridobitve pravice, v tem primeru služnosti, zato je v tem primeru vpis v z.k. zgolj deklarativne narave - se zgolj vpiše že pridobljena pravica (z dnevom izteka priposestvovalne dobe) in ne konstitutivne.

Po domače, tožiš zgolj zato, da se "formalno" vpiše služnost v z.k., ker pravico si itak že pridobil po samem zakonu.
Torej ne tožiš ustanovitev služnosti, ki bo nastala šele s sodbo.

en primer
________
Pri konkurenci dveh enakih in originarnih načinov pridobitve lastninske pravice, točneje dveh odločb upravnih organov, je treba ugotoviti katera od njiju je močnejša. Kljub vpisu lastninske pravice denacionalizacijskega upravičenca v zemljiško knjigo, ki je deklaratorne narave, je zaradi več desetletne posesti toženikov njihova pravica močnejša od toženčeve. Ta ob nakupu nepremičnine od denacionalizacijskega upravičenca ni bil v dobri veri.
 
S

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
Zakaj ni bil v dobri veri? Saj je vendar zaupal v ZK. Tam pa ni bilo ničesar spornega, nobenih plomb.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Preprosto zato, ker imaš tudi izjeme od načela zaupanja v zemljiško knjigo.
 
S

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
OK, vendar mora biti dokazano, da ni šlo za dobro vero in da lahko to pripišeš izjemi. Kako?

Moj primer je tak, da sem šel jaz pogledati v uradne evidence ZK, kataster in ko sem se prepričal, da ni nikjer nič spornega v smislu kakšnih plomb, da je torej vse čisto, sem plačal kupnino in se vpisal kot novi lastnik. Nato pa šok, ko sem želel začeti uporabljati lastno zemljišče. To pomeni, da bo pri meni tudi kar izjema in mi bo sodnik rekel, da nisem bil v dobri veri? Čeprav sem absolutno bil.

Kaj pa če obstaja prekarij, da je torej lastniški pravni prednik ustno nekomu rekel, da lahko to uporablja za nek čas. Seveda pa to prekarno razmerje ni zapisano?
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #488

Tu ne gre za dobro vero, ampak za močnejšo pravico, ki ni vpisana v z.k. in ki je bila tudi pridobljena na originaren način..

Ti pa imaš zahtevek do prodajalca, da vrne kupnino in povrne morebitno škodo.

Prekarij je neobvezna posodba do preklica! kar pomeni, da se lahko kadarkoli prekliče.

Kupec stopi v pravice in obveznosti prodajalca in prekarij preprosto prekliče.

Prekarij torej ni podlaga za priposestvovanje.

Če si to mislil?
 
gr69

gr69

Guru
15. dec 2009
11.581
2.628
113
še v SLO - ampak komaj
Mešaš "dobro vero" uporabnika* in "kupca".

edit: "uporabnik" - tisti, ki uporablja "tujo" lastnino v "dobri veri", da je njegova
 
Nazadnje urejeno:
S

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
@Snecer: s prekarnim razmerjem sem misli, da je torej obstajalo razmerje, dogovor o uporabi dela zemljišča. To bi potem pomenilo, da doba priposestvovanja ne teče, kajti obstaja prekarij, ustni dogovor o uporabi , ki pa se, kot si navedel lahko kadarkoli prekliče s strani lastnika zemljišča. Prav razmišljam?

Mogoče še to ali lahko obstaja priposestvovanje služnosti parkiranja na tujem zemljišču?
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #488

Še en primer se spominjam, tudi iz denacionalizacije.

Zemljiška knjiga čista kot solza. Kupec v dobri veri, zaupanju v zemljiško knjigo kupi in prevzame.

Kasneje pa se ugotovi, da je bila prodana parcela v postopku denacionalizacije in je tako pravni posel ničen po samem zakonu, saj razpolaganje s premoženjem, ki se vrača ni dovoljeno.

Pa kupec ni naredil nič narobe ... lahko samo dobi dinarček nazaj in obresti ter morebitno povrnitev škode.

Tega je bilo veliko.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik sparkyboy pravi:
@Snecer: s prekarnim razmerjem sem misli, da je torej obstajalo razmerje, dogovor o uporabi dela zemljišča. To bi potem pomenilo, da doba priposestvovanja ne teče, kajti obstaja prekarij, ustni dogovor o uporabi , ki pa se, kot si navedel lahko kadarkoli prekliče s strani lastnika zemljišča. Prav razmišljam?

Mogoče še to ali lahko obstaja priposestvovanje služnosti parkiranja na tujem zemljišču?
Klikni za razširitev

Prekarij ni podlaga za priposestvovanje. Ja, prekarij se lahko kadarkoli prekliče.

Priposestvovanje služnosti parkiranja je možno.
 
Gonzo

Gonzo

Guru
1. sep 2007
9.355
9.596
113
EU
Citat:
Uporabnik sparkyboy pravi:
Se strinjam z Javr-om.

Povejte mi prosim tole. Če mine 20 let in nihče ne začne nobenega postopka priposestvovanja služnosti, v ZK tudi ni nobene plombe na to temo.
Zemljišče se proda in lastnik postane druga fizična ali pravna oseba, ki ljudi opozori, da je lastnik sedaj on in jih prosi, da zemljišča ne uporabljajo več. Ali čas priposestvovanja po SPZ začne teči iz nule, ko se zamenja lastništvo na nepremičnini?
Še enkrat, v času nakupa nepremičnine (zemljišča) ni bilo v ZK nobenih plomb v zvezi s kakšnim primerom priposestvovanja. VSe čisto.???
Klikni za razširitev

Ko smo mi kupili hišo in dali preveriti mere geodetu (skupaj z dobrim sosedom), je sosed zahteval na meji svoje parcele po celi dolžini od naše parcele meterski pas (naj bi tam bila cesta, mi tega nismo vedeli), ker je on to koristil (dvajset let) po dogovoru s prejšnjim lastnikom. Skliceval se je na priposestvovanje, in da geometer ni točno izmeril, ker meja tam nikoli ni bila. Ni hotel podpisati merilnega lista, ostali sosedjo so.

Grozil je, da bomo dobili vabilo od sodišča in smo ga tudi dobili.Tožbo mu je sestavil neki odvetnik, ker dobri sosed ne bi znal ..khm.. napisati, kaj takega. Napisal sem odgovor na tožbo in je dobri sosed od tožbe odstopil. Pouk:

Ko kupec kupi parcelo, ali hišo, vsi priposestvovalni roki se prekinejo in začnejo znova teči. Zato, ker je kupec kupil v dobri veri (zaupanju v kataster) da bo koristil parcelo v celoti in ne samo en del. V času pritožbenega roka, ko je zadeva na oglasni deski v občinski stavbi, ima vsaki sosed pravico dati pritožbo in povedati, da želi priposestvovati nevemkaj, naprimer ..služnost, ali del parcele.. Če tega takrat ne zahteva mora počakati naslednjih deset let.
Če zahtevaš služnost naprimer v Mariboru, tudi moraš imeti prijavljeno mesto bivališča v Mariboru in ne v Ljubljani. Priposestvovanje se dokazuje z neprekinjeno uporabo zemljišča. Če je vmes prekinitev (vmes odjaviš bivališče), desetletnini rok znova začne teči.
To sem takrat moral naštudirati pri tem dobrososedskem sporu. Je sedaj kaj drgače, me bo Snečko popravil
grims-1.gif

Na Alterju sem takrat imel debato okrog tega, in glej ga zlomka, večina forumašev je bila mnenja, da bom izgubil na sodišču.
evil.gif
 
  • Všeč mi je
Reactions: tony
Numy

Numy

Majstr
1. jan 2008
9.858
392
83
Tudi če je on koristil 20 let, ni koristil v dobri veri, da je njegovo, ker je imel dogovor s sosedom, torej se je zavedal, da ni na svojem.
Itak ni imel šans.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Stvari niso tako črnobele. Ti si imel očitno nek "mejni spor" in priposestvovanje pazi, lastninske pravice na tistem delu parcele, to je čisto druga zgodba.

Tu pa govorimo o priposestvovanju služnosti. Novi kupec kupi parcelo, na kateri iz satelita vidi, da je tudi "neka" cesta do soseda, da so sledi uporabe itd..

O različnih zadevah govorimo! oziroma o priposestvovanju različnih pravic.
 
S

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
On ni mogel priposestvovati, ker je obstajal dogovor (prekarij) med prejšnjim lastnikom in tvojim ''dobrim'' sosedom.
To pa se lahko kadarkoli prekliče, ta prekarij. Je ravno Snecer malo višje to razložil.

Me pa zanima kako kot kupec dokazuješ nakup v dobri veri, če npr. vidiš, da je dejansko stanje zemljišča npr. parkirišče in v drugem tlaku, kot ostali del npr. Jaz menim, da ti to lahko vidiš, vendar to še, ne pomeni, da ti veš ali obstaja tam kakšna priposestvovana služnost, če pa v Z.K. ni ničesar, nobenih zaznamkov. Kot, bil si seznanjem z dejanskim stanjem (videl si) pa si kupil. Seveda sem kupil, vendar po pregledu Z.K., v skladu z načelom zaupanja v z.k..
 
Nazadnje urejeno:
I

Izbrisan uporabnik #488

Prekarij smo "rešili" oziroma ga bom še enkrat nedvomno rešil.

Celo v zakonu piše (SPZ), da je prekarij izkjučen pri priposestvovanju (vi, vclam, precario).


Citat:

217.
,
.
(3) Stvarne služnosti ni mogoče priposestvovati, če je lastnik gospodujoče stvari zlorabljal zaupanje lastnika ali neposrednega posestnika služeče stvari, če je služnost izvrševal s silo ali zvijačo ali če je bila služnost dovoljena do preklica.
Klikni za razširitev

rešeno
 
I

Izbrisan uporabnik #488

in še glede novega kupca in zaupanja v zemljiško knjigo...govorimo o služnosti

Citat:

Prav ima sicer tožnik, ko navaja, da izvenknjižno pridobljena stvarna služnost osebi, ki je ravnala pošteno in se je zanesla na podatke o pravicah, ki so vpisane v zemljiški knjigi, ne more povzročiti škodljivih posledic (10. člen SPZ in 8. člen ZZK-1), vendar pa napačno zaključuje, da so te okoliščine podane tudi v konkretni zadevi. Potem, ko je nesporno, da toženki stvarne služnosti poti hoje in vožnje v času tožnikovega nakupa nepremičnine nista imeli vpisane v zemljiško knjigo, pa drugi pogoj - namreč pošteno ravnanje tožnika pri zaupanju v zemljiško knjigo, ni izpolnjen. Tožnik je že na prvi stopnji odločanja navedel, da je ob nakupu nepremičnine bila vidna cesta oziroma se je videlo, da se tam nekdo vozi z avtom (
Klikni za razširitev

To je tisto "raziskovalna" dolžnost kupca.

Itak, da je čista zemljiška knjiga, ko kupi, vendar cesta bode v oči .... no go
 
R

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Citat:
Uporabnik sparkyboy pravi:
@Romzi: poglej, zame ne obstaja ničesar, če to ni vpisano v ZK. Vsaj zaznamba-plomba. To, da te mora prodajalec opozoriti, je larifari...nič mu ni treba, če ni služnost vpisana v ZK. Vse ostalo je domneva, nič natančnega.

Praksa iz tujine v zvezi s priposestvovanji je zelo stroga in ne moreš kar tako postati služnostni upravičenec oz. te prakse sploh ni več, se to ukinja. Ni možno.
Klikni za razširitev
Meni ne rabiš razlagat. Stvari so take kot so. Enim bolj pisane na kožo, drugim manj.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Nisem razumel vprašanja, na kaj misliš?

rimsko pravo = predpisi rimskega imperija
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

V
FemiNazi - Jaz že ne rabim dedca v lajfu...
Odgovori
4
Ogledi
5.068
Bitka med spoloma
SamSvoj
SamSvoj
M
Cesta čez parcelo
2 3
Odgovori
54
Ogledi
16.851
Zavarovalniško-pravni kotiček
lanos
L
T
Romunija in Bolgarija 2021, moto izlet
Odgovori
0
Ogledi
8.796
Fotoreportaže
TGV
T
V
Odmik nadzemnega Telekom kabla pred rušitvijo hiše
Odgovori
7
Ogledi
2.486
Dom in gradnja
mcn
M
W
Dodatna obdavčitev dohodka
Odgovori
6
Ogledi
3.307
Zavarovalniško-pravni kotiček
PHOBiA
P
Na vrhu Bottom