Dobri sosed, ne pusti izgradnje kanalizacije

Tomas

Pripravnik
6. avg 2007
527
15
18
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
pravi majstri ste, pri priposestvovanju nadomestila ni...itak pa he mizerno majhno

lol,lol, če ste na vrhovnem, je že pravnomočno...

na vrhovno se vlagajo izredna pravna sredstva zoper že pravnomočne sodbe.

verjetno je zadeva na Višjem sodišču

ampak tako skromno in površno kot ti ne poznaš zadev, je čisto možno, da še kaj drugega ne razumeš

Pred mano so ti že lepo in točno povedali, ti pa pameten naprej
priden.gif


Sodišče je že izdalo odločbo o razlastninjenju, ker se je na to pritožil je zadevo dobilo v odločanje Vrhovno sodišče. Kaj ti tukaj ni jasno. Malo preberi zakon pa potem najedaj. Očitno si tukaj edini vseved, ki se spozna na vse zadeve. Ravno pravšnji za politika.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Poglej, poglej pa ti pišeš o neki čisto drugi stvari. In sicer o upravnem postopku-sporu zaradi razlastninjenja.

To pa nima nobene veze s priposestvovanjem.

Ker s priposestvovanjem lastnik zemljišča ne izgubi lastninske pravice.

Pubec, ti nimaš pojma, o čem se mi tukaj menimo.

Za začetek pa bo dobro, da boš poznal sploh razliko med upravnim postopkom, sporom in pravdnim postopkom na sodišču.

In če gre za razlastninjenje, domnevam, da je v ozadju občina, ki ga je razlastnininila, da bo to postala javna-občinska cesta.

Skratka ne pametuj, če nimaš pojma, za kaj gre.
 

javr

Guru
6. dec 2011
1.903
1.152
113
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Priposestvovanje
217. člen
(1) Stvarna služnost nastane s priposestvovanjem, če je lastnik gospodujoče stvari dejansko izvrševal služnost v dobri veri deset let.
(2) Stvarna služnost nastane s priposestvovanjem, če je lastnik gospodujoče stvari dejansko izvrševal služnost dvajset let, lastnik služeče stvari pa temu ni nasprotoval.
(3) Stvarne služnosti ni mogoče priposestvovati, če je lastnik gospodujoče stvari zlorabljal zaupanje lastnika ali neposrednega posestnika služeče stvari, če je služnost izvrševal s silo ali zvijačo ali če je bila služnost dovoljena do preklica.
(4) Negativne služnosti ni mogoče priposestvovati.
priposestvovanje ni nič drugega kot legalizirana kraja in to bi morali zaradi številnih zlorab že zdavnaj ukiniti. Če je parcela moja, je moja. Pa če 20 let nisem šel pogledat kaj se na moji parceli dogaja, pač nisem. Je še zmeraj moja, ne glede na to, kdo si je "v dobri veri" zadnjih 20 let tam sejal solato. "V dobri veri" bi moralo pomeniti edino to, da se vrtičkar oglasi do mene "ej sori, sem mislil da je ta del zemlje moj, zato sem tam sejal solato, koliko ti dam za odškodnino ?", ne pa da si izmaličen um pravne fakultete zamisli da je to zdaj njegovo in po sodni poti zahteva vpis v zemljiško knjigo ! Morala bi se razpisati diplomska-magistrska-doktorska naloga na temo "Priposestvovanje od leta 1991 do danes" v kateri bi se obdelalo ozadje tega pojma - kako je sploh prišlo do tega da se ta bolna ideja zapiše v zakon, ter analiza vseh sodnih odločb o priposestvovanju od leta 1991 naprej - kaj se je priposestvovalo, kdo je pridobil, kdo je izgubil. Iz tega izhajajoča definicija bi bila: "Priposestvovanje je postopek, v katerem si pravno poučen s pomočjo svojega odvetnika prilasti zemljišče pravno neukega, ki si odvetnika ne more privoščiti."
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Za lastninsko pravico se ne rabiš, tam je potrebna dobra vera, tako da parcele ne more kar nekdo okupirati za 20 let in nato reči, da je njegova.

Govorili smo o služnosti, tu pa je zadeva možna. Seveda imaš potem možnost tudi ugovora itd. tako da to ni kar teksas, kot izgleda na oko.

Tako, da si v zmoti, zadeva pa že obstaja zelo dolgo, prej je bila urejena v predpisu ZTLR, še prej pa v ODZ, še sedaj se uporablja izraz hasnovanje...

Ni to odkrivanje tople vode, nič bat.

Samo mirno kri.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Pa to je še iz rimskega prava, tako da je odgovor da.
Hasnovanje je bilo v našem ODZ = Napoleonov "izdelek" iz 1811, ki se je še nedolgo nazaj uporabljal.

To ni nobena socialistična pogruntafščina. V socializmu je bila zgolj ena omejitev glede priposestvovanja in sicer, da ne moreš priposestvovati nepremičnine v družbeni lasti
smile-1.gif


Brez da grem gledat, si upam trditi, da imajo to "vse" kontinentalne države.
 

Tomas

Pripravnik
6. avg 2007
527
15
18
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Poglej, poglej pa ti pišeš o neki čisto drugi stvari. In sicer o upravnem postopku-sporu zaradi razlastninjenja.

To pa nima nobene veze s priposestvovanjem.

Ker s priposestvovanjem lastnik zemljišča ne izgubi lastninske pravice.

Pubec, ti nimaš pojma, o čem se mi tukaj menimo.

Za začetek pa bo dobro, da boš poznal sploh razliko med upravnim postopkom, sporom in pravdnim postopkom na sodišču.

In če gre za razlastninjenje, domnevam, da je v ozadju občina, ki ga je razlastnininila, da bo to postala javna-občinska cesta.

Skratka ne pametuj, če nimaš pojma, za kaj gre.

Očitno nimaš pojma kako stvari gredo. Primer Trzinske obvoznice, vzhodna Ljubljanska obvoznica. Ja cesta bo po odločbi postala občinska - pravno formalni odlok zapisan v zakonu, ki to določa, ko se stranke medsebojno ne morejo dogovoriti o služnosti. Seveda je upravičen do nadomestila v naravi ali denarno, ki pa je v primeru, da postopek konča kot se bo naš, bistveno manjši kot pa bi prišlo do dogovora med lastniki. V primeru, da bi se lastniki dogovorili bi bil še vedno lastnik tega dela parcele - ceste in bi za to dobil nadomestilo.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Kaj ima opisan primer veze s priposestvovanjem?
smile-1.gif


Prav nič.

Ti si tisti, ki se je blamiral v tej temi.

Ker ti sploh ne ločiš med priposestvovanjem in postokom razlastinjenja, Dve povsem različni zadevi, drugačni postopki, različna sodišča.
 

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
Se strinjam z Javr-om.

Povejte mi prosim tole. Če mine 20 let in nihče ne začne nobenega postopka priposestvovanja služnosti, v ZK tudi ni nobene plombe na to temo.
Zemljišče se proda in lastnik postane druga fizična ali pravna oseba, ki ljudi opozori, da je lastnik sedaj on in jih prosi, da zemljišča ne uporabljajo več. Ali čas priposestvovanja po SPZ začne teči iz nule, ko se zamenja lastništvo na nepremičnini?
Še enkrat, v času nakupa nepremičnine (zemljišča) ni bilo v ZK nobenih plomb v zvezi s kakšnim primerom priposestvovanja. VSe čisto.???
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Lej, služnost se mora dejansko izvrševati. Npr. mora biti vidna pot, cesta ter sledi uporabe.

Priposestvovanje ne začne teči iz nule, v priposestvovanje se celo všteva čas prednika, torej kontra situacija.

Novi kupec vsekakor pa vsekakor pot, cesto vidi ob nakupu in najbrž vpraša, čemu in komu služi?
smile-1.gif
sploh če je to edini dostop do parcele služnostnega upravičenca.
 

Romzi

Guru
4. sep 2008
9.636
3.450
113
Dobrova pri LJ.
Ne štarta iz nule. Koristnik služnosti "ne ve" da se je lastnik zamenjal.
Bi pa moral prodajalec opozoriti kupca da na parceli obstaja služnost, čeprav ni vpisana v ZK.
Menim sicer da bo možnost priposestvovanja v prihodnosti ukinjeno, včasih so se razni dovozi, dostopi urejali bolj po domače, zda pa je že vrsto let potrebno imeti urejen npr. dovoz bodisi s knjiženo služnostjo ali javnim dostopom, ne gre več s samo "sosex se strinja"
 

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
Še nekaj.
Grem jaz na Pokljuko in na neki gozdni parceli postavim kočico, majhno, najmanjšo. Nato to uporabljam 20 let in ker je lastnik tam RKC (rimokatoliška cerkev), me verjetno ne bo nihče opozoril, ker sploh ne bo vedel, da tam po novem na črno nekaj stoji.
Nato po 20 letih tam priposestvujem služnost?
 

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
@Romzi: poglej, zame ne obstaja ničesar, če to ni vpisano v ZK. Vsaj zaznamba-plomba. To, da te mora prodajalec opozoriti, je larifari...nič mu ni treba, če ni služnost vpisana v ZK. Vse ostalo je domneva, nič natančnega.

Praksa iz tujine v zvezi s priposestvovanji je zelo stroga in ne moreš kar tako postati služnostni upravičenec oz. te prakse sploh ni več, se to ukinja. Ni možno.
 

Tomas

Pripravnik
6. avg 2007
527
15
18
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Kaj ima opisan primer veze s priposestvovanjem?
smile-1.gif


Prav nič.

Ti si tisti, ki se je blamiral v tej temi.

Ker ti sploh ne ločiš med priposestvovanjem in postokom razlastinjenja, Dve povsem različni zadevi, drugačni postopki, različna sodišča.

Toliko besed za stvari, ki jih ne poznaš. Dobro preberi pa potem komentiraj.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik sparkyboy pravi:
Še nekaj.
Grem jaz na Pokljuko in na neki gozdni parceli postavim kočico, majhno, najmanjšo. Nato to uporabljam 20 let in ker je lastnik tam RKC (rimokatoliška cerkev), me verjetno ne bo nihče opozoril, ker sploh ne bo vedel, da tam po novem na črno nekaj stoji.
Nato po 20 letih tam priposestvujem služnost?

Treba je ločiti med služnostjo in lastninsko pravico, dve različni zadevi.

Če ti postaviš hišico v gozdu RKC, ne gre za služnost, ampak "pridobitev" lastninske pravice. Ti želiš postati lastnik hišice, to pa ni mogoče niti po 20 letih, ker nisi bil v dobri veri.

Drugo pa bi bilo, če bi bil ti npr. sosed, lastnik sosednje parcele, ki meji s parcelo RKC in bi preko njihove parcele vozil 20 let.

V tem primeru bi priposestvoval služnost tudi nedobroverno.

Vendar pa stvar spet ni tako simpl. Če imaš ti možnost dostopa do javne po npr. svojih parcelah ali če je že kje speljana druga pot do tvoje parcele, v tem primeru lahko RKC vloži tožbo na ukinitev služnosti.

Skratka za začetek je potrebno ločiti priposestvovanja lastninske pravice in priposestvovanje drugih pravic, npr. služnosti.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Tomas pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Kaj ima opisan primer veze s priposestvovanjem?
smile-1.gif


Prav nič.

Ti si tisti, ki se je blamiral v tej temi.

Ker ti sploh ne ločiš med priposestvovanjem in postokom razlastinjenja, Dve povsem različni zadevi, drugačni postopki, različna sodišča.

Toliko besed za stvari, ki jih ne poznaš. Dobro preberi pa potem komentiraj.

Dobro poznam te zadeve, ker se z njimi redno ubadam za razliko od tebe, ki si nekje nekaj površno slišal pa sedaj učiš druge kako in kaj.

Ne veš, kaj se vpisuje v zemljiško knjigo, kataster, ne poznaš postopek pred različnimi sodišči itd.

Povej mi, kje se motim, konkretno, navedi predpis, da je drugače kot trdim itd.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik sparkyboy pravi:
@Romzi: poglej, zame ne obstaja ničesar, če to ni vpisano v ZK. Vsaj zaznamba-plomba. To, da te mora prodajalec opozoriti, je larifari...nič mu ni treba, če ni služnost vpisana v ZK. Vse ostalo je domneva, nič natančnega.

Praksa iz tujine v zvezi s priposestvovanji je zelo stroga in ne moreš kar tako postati služnostni upravičenec oz. te prakse sploh ni več, se to ukinja. Ni možno.

No, prodajalec odgovarja za stvarne in pravne napake, ki se pojavijo po sklenitvi pogodbe.

Prodajalec tako ne sme zamolčati, da se po npr. poti vozi že 20 neka tretja oseba in da on temu ni nasprotoval.

Novi kupec npr. želi pot, cesto zradirati, ker je sam ne rabi, a nato nastopi problem ...
 

sparkyboy

Pripravnik
1. nov 2008
549
0
16
@Snecer: Ločim priposestvovanje lastninske pravice in služnosti.

Dobro kakorkoli, novi kupec želi spremeniti določeno zatečeno stanje in če uporabniki nasprotujejo, se začne postopek na sodišču, kjer se stvari razčiščuje. Menim pa vseeno, da je vpisana lastninska pravica, pridobljena v dobri veri, po načelu zaupanja v ZK brez plomb v njej zelo močen argument za izpodbijanje nedobroverne služnosti. Pa tu ne mislim zemljišča, ki je v naravi dejansko dovozna pot ali skupinski priključek.