Cepljenje, nova gripa?
- Ustvarjalec teme darjan
- Začetni datum
Ne vem kdo komu buče prodaja, ampak če bi bili vsi testi (kakršni so pri zdravilih v navadi) izpeljani, ne bi bilo treba državam prevzemat odgovornosti, ker je farmacevtske firme nočejo ... Pa očitno niso bili. In če niso bili, tudi brokracija ne more biti poštempljana oz. če je, potem je tu nekaj res hudi narobe ...
V Švici birokracija ni poštempljana, ker jim farmacevtske firme niso mogle dat vseh zahtevanih podatkov (ker pač zaradi hitrosti razvoja ne obstajajo, zgleda) ...
Kako zdaj torej? So visi testi in štemplji ali ne. In če so, zakaj drž
ava prevzema odgovornost in zakaj je proizvajalec noče?
PS: če bi v Švici prepovedai registrirat določen tip avta, ker proizvajalec ni opravil vseh arnostnih testo, bi bila njegova registracija v EU 100x dovoljena, pa se ne bom z njim vozil. In ne, nikogar ne prepričujem v nevarnost cepiva - pravim le, da po mojem mnenju ni bilo dovolj prizkušeno pri skupinah, pri katerih so švicarji rekli ne. Če kdo drug meni drugače, naj se cepi, mene ne moti (in ga zato nimam za bedaka). Vsak po svoje, pač. Moti pa me, če kdo svoje mnenje rine za edino zveličavno.
Ne se sprenevedat.
Tu se gre za načrtno kampanjo, ki pod vprašaj postavlja varnost cepiva. Čeprav ni nobenih indicev, da bi bilo karkoli z njim narobe. Vse skupaj je samo paranoja, ki jo marsikateri populistični medij z veseljem podžiga.
Rezultat ne bo nič drugega kot zmedeni in prestrašeni ljudje. Že itak imaš idiote, ki otroke hranijo z vegi dieto in jih shirajo skoraj do smrti. Ljudi, ki zavračajo nekatera zdravila (npr. antibiotike), ker so v Lady prebrali, da povzročajo zakisanost... in podobno.
Sedaj boš imel pa nekoga, ki bo ob cepljenju proti otroški paralizi pametoval, če je to potrebno. Ne, seveda ni. Najbolje, da nehamo cepiti proti otroški paralizi. Ponovno odpremo TAM, zaposlimo 1000 ljudi in štancamo 100 invalidskih vozičkov na dan.
Ma kakih stranskih učinkov...
Ljudje enostavno ne morejo razumeti, da je to samo cepivo proti sezonski gripi, modificirano za prašičjo gripo. Vsa ostala kemija je identična kot pri ostalih cepivih.
Še enkrat - v ENI 80g tunini Rio Mare je več živega srebra kot v eni dozi cepiva. Pa v Calvo tudi, preden kdo vpraša...
Ljudje enostavno ne morejo razumeti, da je to samo cepivo proti sezonski gripi, modificirano za prašičjo gripo. Vsa ostala kemija je identična kot pri ostalih cepivih.
Še enkrat - v ENI 80g tunini Rio Mare je več živega srebra kot v eni dozi cepiva. Pa v Calvo tudi, preden kdo vpraša...
Samo malo bi vskočila.
Pa da najprej povem, da sem ZELO ZA cepljenja, se absolutno strinjam z obveznim cepljenjem za pogoste nalezljive bolezni - in sem tudi sama cepljena še proti marsičemu drugemu, kot le za "obvezne" bolezni.
AMPAK - mene argument, da je to cepivo enako kot tisto za sezonsko gripo, ne prepriča povsem. V zadnjih letih pač ne doživiš, da je cepivo proizvedeno tako, da je potrebno zmešati dve substanci (suspenzijo in emulzijo) in tako dobiš 10 odmerkov cepiva - ki jih potem porazdeliš med 10 ljudi.
V humani medicini kaj takega zlepa ne doživiš več. Seveda pa je to še vedno klasika pri cepivih za npr. steklino - za pse.
Če bi bilo cepivo enako, potem bi dele inaktiviranega virusa enostavno zamešali v mešanico, ki se tudi sicer uporablja za cepivo proti SEZONSKI gripi - in vsako leto spreminjajo le antigene, za katere predvidevajo, da bodo krožili.
Virus H1N1 je bil jasno identificiran - v čem je bil torej problem razvoja povsem drugačnega cepiva?!
In nekako me ne prepriča stavek na koncu navodil, ki so priložena cepiva - cepivo je dobilo dovoljenje za uporabo v kriznih razmerah (oz. nekaj v tem smislu). Zakaj proizvajalec ne prevzame odgovornosti za varnost?
Tako da proti NOVI gripi se ne bom cepila - o SEZONSKI pa še resno razmišljam (pa čeprav se do letos nisem). Pač taka narava dela...
Glede na to, da je NOVA gripa močno nalezljiva, pa itak obstaja dosti visoka možnost, da zbolim, predno bi se mi imunost po ev. cepljenju sploh razvila
Uf, sem se razpisala...
Citat:
Uporabnik Jernej pravi:
Ne se sprenevedat.
Tu se gre za načrtno kampanjo, ki pod vprašaj postavlja varnost cepiva. Čeprav ni nobenih indicev, da bi bilo karkoli z njim narobe. Vse skupaj je samo paranoja, ki jo marsikateri populistični medij z veseljem podžiga.
Rezultat ne bo nič drugega kot zmedeni in prestrašeni ljudje. Že itak imaš idiote, ki otroke hranijo z vegi dieto in jih shirajo skoraj do smrti. Ljudi, ki zavračajo nekatera zdravila (npr. antibiotike), ker so v Lady prebrali, da povzročajo zakisanost... in podobno.
Sedaj boš imel pa nekoga, ki bo ob cepljenju proti otroški paralizi pametoval, če je to potrebno. Ne, seveda ni. Najbolje, da nehamo cepiti proti otroški paralizi. Ponovno odpremo TAM, zaposlimo 1000 ljudi in štancamo 100 invalidskih vozičkov na dan.
Nič se ne sprenevedam. Sem že kdaj prej napisal, da zagovarjam osnovna cepljenja otrok in da je to, da se ne bom cepil proti H1N1, moje mnenje in odločitev in da tistih, ki se bodo, nimam za neumne (je pa moje mnenje, da je vsa ta fama okoli cepljenja nepotrebna in da je cepljenje razen za zelo omejene profile nepotrebno - ampak pozor: pravim, da je to moje mnenje, in ne da je to endina prava resnica). Mnenje sem si ustvaril na podlagi dosegljvih info (kakor pač postanejo dosegljive) in preteklih izkušenj. Nič več in nič manj. Vse ostalo, kar si napisal, ali ne leti na moj post (v kar težko verjamem, ker si odgovrajal meni) ali pa mi poskušaš polagat besede v usta in mi pripisat stvari, ki jih ne trdim - ampak v tem primeru nisi nič boljši od recimo štiriindvajsetih kur ...
Po mojem je bil največji problem čas.
Takoj po novem letu bodo znane napovedi za sezonsko gripo v letu 2010 / 2011. To je dovolj časa, da se pripravi cepivo, se ga testira in proizvede v milijonski nakladi za jesenski čas.
Cepivo proti novi gripi so začeli razvijati precej pozno. Poleti so se šele pričela testiranja in če hočeš imeti v oktobru / novembru cepivo pripravljeno za severno hemisfero - je bilo treba pohiteti.
Od tu verjetno tudi razni disclaimerji... enostavno se je mudilo in ni bilo časa za standardna testiranja kot pri sezonski gripi. Ne vidim pa nobenega razloga, zakaj bi se samo cepivo šlo razvijat na novo. Pripravi se primerno proteinsko sestavo, cepilni vektor pa je tako ali tako standarden.
Če ti tiščiš glavo v pesek, nočeš slišati/porebrati/razumeti ničesar, kar bi ti omajalo vero v neoporečnost cepiva proti svinjski gripi, samo dokazuješ lastno omejenost. Cepivo zato ni nič bolj varno.
Zakaj ni varno? Kot je roseanne omenila, tehnologija izdelave ni enaka. Zakaj? Zaradi denarja! V kratkem času je treba izdelat ogromno cepiva. Zato sporni dodatki in drugačna tehnologija.
Podjetju je edini cilj profit. Nižanje stroškov (krajši čas, cenejše surovine, ...) je imperativ in ljudje so tu samo postranska škoda. Če so papirji ok, če je profit zaradi kršenja zakona večji od plačila škode, potem gre vse. 2 leti sem delal na projektu za farmacevtsko korporacijo in iz ust enega šefa zvedel tole bistveno resnico:
Nepomembno je, kakšen je produkt, za končni uspeh je pomembno samo to, da papirji štimajo.
V našem primeru so pridobili imunost pred zakonom. A je sploh možno še kaj lepšega za biznis, kot da ne odgovarjaš za posledicami škode, ki jo povzročiš.
Sicer pa si se s svojo dvojno moralo popolnoma diskreditiral. Samo zato lahko še nadaljuješ s tem pisarjenjem...
Kakšni sporni dodatki??
Kakšna drugačna tehnologija??
Resno, ker na vseh teh straneh nisem prebral ENEGA strokovnega argumenta, zakaj bi bilo cepivo škodljivo. Sama natolcevanja, potenciranja običajnih stranskih učinkov in blodnje o nekih nanočipih.
A imaš dejansko kakšne konkretne informacije, razen "zle slutnje" zaradi nekih subjektivnih izkušenj iz farmacije?
Kakšna drugačna tehnologija??
Resno, ker na vseh teh straneh nisem prebral ENEGA strokovnega argumenta, zakaj bi bilo cepivo škodljivo. Sama natolcevanja, potenciranja običajnih stranskih učinkov in blodnje o nekih nanočipih.
A imaš dejansko kakšne konkretne informacije, razen "zle slutnje" zaradi nekih subjektivnih izkušenj iz farmacije?
Kakšen ignorant!
Kot prvo, kdor koli za neko učinkovino vehementno trdi, da nima stranskih učinkov, je navaden bedak. Vsaka jih ima v nekem razponu. In prav tako jih ima cepivo.
Za začetek si prižgi enega, nezmotljiva stroka, ki jo tako zagovarjaš, jih je priporočala.
Zaupanja vredna stroka, ki ji moramo v vsakem trenutku verjet na besedo? My ass. Stavim, da bi se pred dobrega pol stoletja slikal za reklamo in trdil, da so cigarete, ki jih danes tako sovražiš, neškodljive.
O cepivu, ki po tvoje nima nobenih stranskih učinkov in ki vsebuje samo varne substance:
Thymerosal in avtizem:
http://www.nationalautismassociation.org/thimerosal.php
Kot prvo, kdor koli za neko učinkovino vehementno trdi, da nima stranskih učinkov, je navaden bedak. Vsaka jih ima v nekem razponu. In prav tako jih ima cepivo.
Za začetek si prižgi enega, nezmotljiva stroka, ki jo tako zagovarjaš, jih je priporočala.
Zaupanja vredna stroka, ki ji moramo v vsakem trenutku verjet na besedo? My ass. Stavim, da bi se pred dobrega pol stoletja slikal za reklamo in trdil, da so cigarete, ki jih danes tako sovražiš, neškodljive.
O cepivu, ki po tvoje nima nobenih stranskih učinkov in ki vsebuje samo varne substance:
Thymerosal in avtizem:
http://www.nationalautismassociation.org/thimerosal.php
ti si funkcionalno nepismen...
a vidiš kaj gor piše
ACCORDING TO SURVEYS - More doctors smoke camel than any other cigarette!
Kar pomeni, da če pridejo k skupini 30 in jih vprašajo kaj kadijo, pa rečeta 2 camel, 1 marlboro ostali pa rečejo ne kadimo ker je škodljivo izjava še vedno lahko ostane nespremenjena
a vidiš kaj gor piše
ACCORDING TO SURVEYS - More doctors smoke camel than any other cigarette!
Kar pomeni, da če pridejo k skupini 30 in jih vprašajo kaj kadijo, pa rečeta 2 camel, 1 marlboro ostali pa rečejo ne kadimo ker je škodljivo izjava še vedno lahko ostane nespremenjena
Še enkrat. Tokrat tipkam počasi, da boš ja razumel.
V ENI RIO MARE TUNI JE VEČ ŽIVEGA SREBRA KOT V DOZI CEPIVA.
Več o tiomersalu si preberi na kakšni malce bolj zaupanja vredni strani.
Zgolj kot zanimivost. Odkar v ZDA in EU ne cepimo več otrok s cepivi, ki vsebujejo tiomersal, bi nekako pričakoval, da bo pojavnost avtizma upadla, a ne? Well... smola, ni.
Res se mi ne ljubi več debatirat s tabo...
Tvoji argumenti so trhli, znanje medicine pomanjkljivo oziroma neobstoječe, viri pa zelo pristranski.
V ENI RIO MARE TUNI JE VEČ ŽIVEGA SREBRA KOT V DOZI CEPIVA.
Več o tiomersalu si preberi na kakšni malce bolj zaupanja vredni strani.
Zgolj kot zanimivost. Odkar v ZDA in EU ne cepimo več otrok s cepivi, ki vsebujejo tiomersal, bi nekako pričakoval, da bo pojavnost avtizma upadla, a ne? Well... smola, ni.
Res se mi ne ljubi več debatirat s tabo...
Tvoji argumenti so trhli, znanje medicine pomanjkljivo oziroma neobstoječe, viri pa zelo pristranski.
