Center v Škofji Loki odvzel sedem otrok ??

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Z drugim odstavkom, posebej z zadnjim stavkom si zadel žebljico na glavico.
467716-post_slo.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik sajkek pravi:
ampak 24kur, baba zvečer povdarjala (večkrat) kako so otroci bogi, ker ne morejo v trgovino, ker nimajo TVja in interneta...Ja to pa res. Otroke vzet.... Kako se stvari zasučejo ko se povdarjajo kapitalistične dobrine, ki v bistvu ubijajo družbo.

Jah, če zato ker ne hodijo v trgovino in nič nimajo začnejo v šoli krast kot srake in pa jih morajo odnest od računalnika kjer gledajo porniče je tole res katastrofa!
tongue-1.gif


Načeloma vzgoja, ki je pravilna lahko deluje tudi brez kapitalističnih "vrednot" ... ampak če rečeš otroku da ne dobiš sladkarije ker bog ne pusti se pa hitro zna stvar obrnit ko otrok začne malce mislit s svojo glavo.

Skratka niso problem vrednote in stvari ki jih nimajo, problem je vzgoja.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.568
5.131
113
V tem primeru bode v oči dejstvo, kaka "nadinštitucija" je CSD. Ni neke protiuteži, kdo še odloča, poda mnenje. Seveda so verjetno podali mnenje neki strokovnjaki, ampak te je določil CSD.
S CSD sem imel samo en opravek in obravnavali so me skoraj kot kriminalca, ker sem mladoletnemu otroku hotel prodati certifikacijske delnice in sem rabil njihovo dovoljenje. Me zanima, kdo bi danes odgovarjal, ko te ne bi bile nič vredne, jaz pa sem ujel kolikor toliko primeren trenutek. Pričakoval sem, da me bodo pri tolikem "trudu" vprašali, kje dobim vsako leto denar za "brezplačno" šolanje in podobno.
No, oni so končni izvajalci, problem je kot vedno v butasti zakonodaji!
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
V tem primeru bode v oči dejstvo, kaka "nadinštitucija" je CSD. Ni neke protiuteži, kdo še odloča, poda mnenje. Seveda so verjetno podali mnenje neki strokovnjaki, ampak te je določil CSD.
S CSD sem imel samo en opravek in obravnavali so me skoraj kot kriminalca, ker sem mladoletnemu otroku hotel prodati certifikacijske delnice in sem rabil njihovo dovoljenje. Me zanima, kdo bi danes odgovarjal, ko te ne bi bile nič vredne, jaz pa sem ujel kolikor toliko primeren trenutek. Pričakoval sem, da me bodo pri tolikem "trudu" vprašali, kje dobim vsako leto denar za "brezplačno" šolanje in podobno.
No, oni so končni izvajalci, problem je kot vedno v butasti zakonodaji!

Republika Slovenija
Ministrstva za delo, družino in socialne zadeve
Center za socialno delo

Kr nekdo tale RS.

Prav je, da so versko blaznim staršem vzeli deco, ne vem zakaj tako zgražanje.

Citat:
Starši imajo pravico, da v skladu s svojim prepričanjem zagotavljajo svojim otrokom versko in moralno vzgojo. Usmerjanje otrok glede verske in moralne vzgoje mora biti v skladu z otrokovo starostjo in zrelostjo ter z njegovo svobodo vesti, verske in druge opredelitve ali prepričanja.

Ta člen sicer govori le vzgoji.

To, kar sta pa blazneža delala pa nima nobene veze z vzgojo, ampak gre celo za kaznivo dejanje.

Citat:

Zanemarjanje otroka in surovo ravnanje

192. člen

(1) Starši, skrbnik, rejnik ali druga oseba, ki hudo krši svoje dolžnosti do otroka, se kaznuje z zaporom do treh let.

(2) Starši, skrbnik, rejnik ali druga oseba, ki sili otroka k pretiranemu delu ali k delu, ki ni primerno njeni starosti, ali jo iz koristoljubnosti navaja k beračenju ali drugim dejanjem, ki so škodljiva za njen razvoj, ali z njo surovo ravna ali jo trpinči, se kaznuje z zaporom do petih let.

In versko blazna mati je spet noseča.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
V tem primeru bode v oči dejstvo, kaka "nadinštitucija" je CSD. Ni neke protiuteži, kdo še odloča, poda mnenje. Seveda so verjetno podali mnenje neki strokovnjaki, ampak te je določil CSD.
S CSD sem imel samo en opravek in obravnavali so me skoraj kot kriminalca, ker sem mladoletnemu otroku hotel prodati certifikacijske delnice in sem rabil njihovo dovoljenje. Me zanima, kdo bi danes odgovarjal, ko te ne bi bile nič vredne, jaz pa sem ujel kolikor toliko primeren trenutek. Pričakoval sem, da me bodo pri tolikem "trudu" vprašali, kje dobim vsako leto denar za "brezplačno" šolanje in podobno.
No, oni so končni izvajalci, problem je kot vedno v butasti zakonodaji!

V bistvu ne razumem kaj je s tem narobe? A tebi bi bilo prav da mati samohranilka, ki dobiva od očeta otroka ki ga redi denar (preživnino) zapravi ves ta denar za nakup čevljev in torbic? No zaradi takih idi.otov se pač CSD vtika tudi v finančne zadeve.

Če jim očitaš da ne poznajo poslovanja na borzi pa tudi prav. Oni so kot inštituciaj tisti ki postavljajo "dvom" in ti moraš ta dvom razjasnit. Kar pomeni da apriori ne smeš "prodat" otrokovega premoženja, razen če ne dokažeš da je to dobro. Če pač nisi sposoben dokazat je očitno da tudi sam nimaš pojma o financah.

Skratka CSD in vsa zakonodaja ima polno butastih pravil, ampak pravila so zato da zaščitijo najšibkejše v vseh razmerah.

Glede strokovnjakov ki sodelujejo s CSD so eni fiksno določene glede na otroka, torej ne more CSD vprašat za poročilo X zdravnika in Y učitelja ampak je točno določeno da splošno zdravniško mnenje poda osebni zdravnik, šolsko poročilo pa šola (razrednik + svetovalec/psiholog) katero obiskuje otrok.
 

nacek

Guru
13. okt 2012
2.965
613
113
Samo da CSD nima priznano merjenje za versko blaznost. Ali ima po novem tudi to pristojnost ??
 
I

Izbrisan uporabnik #488

DARS je delniška družba in ne Republika Slovenija.

Ja kdo pa drugi, kot CSD + izvedenci, bodo ugotavljali, kaj versko blazni starši počnejo z deco?

DARS, ko bo kontroliral vinjete?
smile-1.gif
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik pediater pravi:
Evo, vse piše.
http://www.delo.si/novice/slovenija/z-bozjo-pomocjo-v-boj-za-otroke.html

V šolo so šli tudi zaradi tiste oddaje na radiu. Dobili so enakovrednega zagovornika za človekove (otroške) pravice in njihova želja je bila uslišana.


Kar je sledilo zaradi vključitve v družbo, je bilo žal logična posledica popolnoma zgrešene vzgoje.
Upornost, neposlušnost, hoteli so biti v osnovah enaki vrstnikom, kraje, ker doma niso nič dobili, odmikanje od Gospoda, od molitev ... skratka - podivjali so kot živina, ki jo prvič spustiš iz štale na pašo.

Je pa to bilo pri 10. letih vseeno manj škodljivo, kot bi bilo, če bi se socializirali šele kot odrasli.
smirk-1.gif


Taka vzgoja bi bila uspešna nekje v Avstraliji
smirk-1.gif
, bogu za hrbtom, sredi civlizacije pa je samo tempirana bomba.

Citat:
Priznavata, da so jima ušli z vajeti, čedalje več časa so preživljali pri babici in s prijatelji, pozno so se vračali domov,
Pa tako lepo so se imeli doma, ne 8888?

Priznam, da je nemogoče nefizično kaznovat tak "stampedo". Vendar bi bilo na to treba misliti odgovorno že prej. Je pa očitno, da je bil kriv za to neodgovornost samo eden - Gospod. Ostala dva sta ga samo ubogala.

Mogoče bo kdaj v prihodnosti padla kaka tožba zoper tega gospoda s strani kakega otroka ...
Po prebranem vidiš, da je bil najbrž odvzem res edina rešitev. Sploh če vzameš v zakup, da sta te stvari povedala zakonca sama (in ne CSD). Bodo pa najbrž zopet upravičene polemike o tem, zakaj so morali otroci tako dolgo živeti v takšnih razmerah.
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
torej...ali vemo kaj je dejansko bil problem ali ne?

Vera?
Zanemarjanje?
Nasilje?
Kaj????

No pustimo mal na stran to dejansko zadevo....Ker je (sem opazil ja) nekdo zadel kladivce direktno na glavco žebljička (
smile-1.gif
), se mi je porodilo vprašanje ( v svetu ovc seveda): kaj preprečuje nastanek popolnega potrošnika? Odgovor je na dlani: starševska VZGOJA .

Zdej pa nazaj na temo. Veliko bo v medijih tem o ekstremnih primerov, ki bodo vzbujal pri bralcih propagande, ogorčenje in seveda pripravljenost za sprejetje strogih zakonov in odločitev institucij, da se vmešajo v vzgojo otrok. Namen seveda, kot v mnogih primerih, ni rešitev (ker je nemogoča) problematike, pač pa prevzem otroka. Starši postajajo samo še inkubatorji....to vam pravim. Cilj ni teh nekaj primerov skrajnosti, pač pa vsak odmik od vzgoje, ki bo predpisana. Tudi ko boš hotel vzgojiti otroka PRAV(beri narediti mislečega človeka in ne potrošnika), boš padel v nemilost teh institucij. Propaganda (kapitalsko prevzetih) medijev vam bo dajala "MATRIX" realnosti, še bolje, vas bo delala zmedene in razdeljene. FAŠIZEM vam pravim.
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Glede na članek v Delu je IMO šlo za fizično nasilje (glede na govor o hudiču in podobnem sranju).
 

dodaske

Pripravnik
18. apr 2013
928
0
16
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Glede na članek v Delu je IMO šlo za fizično nasilje (glede na govor o hudiču in podobnem sranju).

Tudi jaz bi svojemu otroku razložil, da je neoliberalni kapitalizem hudič...Kaj je v tem narobe? Lahko bi mu razložil tudi, da je kumunizem hudič...ja in? Al pa, da so banksterji recimo demoni zla. "so f...ing what"... Vse to kar sem napisal tudi mislim da je res...no ne tako versko opisno...v prenesenem pomenu pa vsekakor... Se pa sprašujem....kaj je pravi način upora proti vsiljeni "normali", ki ti ga vsiljuje kapital posredno prek "potrošniških" ovc...Ali otroci razumejo (to posebno razmislite) vzdržnost od "potrošniških" zemeljskih skušnjav. Kako se odzovejo, ko padejo v klub otrok, katerih je glavna tema pogovora: lej kaj mi je pa oči kupil....moj oči ma pa....mi smo bli pa bla bla bla...KDO TUKI IZVAJA NASILJE???????
 

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Počakajmo na to, kaj bo povedal inšpekcijski nadzor nad tem primerom. Če so bili otroci zlorabljeni, potem je stvar tako in tako povsem jasna (ni nobene potrebe po sklicevanju na neoliberalizem in potrošništvo).
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.181
4.147
113
Citat:
Uporabnik dodaske pravi:
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Glede na članek v Delu je IMO šlo za fizično nasilje (glede na govor o hudiču in podobnem sranju).

Tudi jaz bi svojemu otroku razložil, da je neoliberalni kapitalizem hudič...Kaj je v tem narobe? Lahko bi mu razložil tudi, da je kumunizem hudič...ja in? Al pa, da so banksterji recimo demoni zla. "so f...ing what"... Vse to kar sem napisal tudi mislim da je res...no ne tako versko opisno...v prenesenem pomenu pa vsekakor... Se pa sprašujem....kaj je pravi način upora proti vsiljeni "normali", ki ti ga vsiljuje kapital posredno prek "potrošniških" ovc...Ali otroci razumejo (to posebno razmislite) vzdržnost od "potrošniških" zemeljskih skušnjav. Kako se odzovejo, ko padejo v klub otrok, katerih je glavna tema pogovora: lej kaj mi je pa oči kupil....moj oči ma pa....mi smo bli pa bla bla bla...KDO TUKI IZVAJA NASILJE???????

Če ti otroku nič ne kupiš in ko te začne spraševat mu pač za njegovo starost primerno razložiš "da kapitalizem in potrošništvo sux" ni s tem nič narobe. Razlago je potrebno ves čas prilagajat otrokovemu razvoju in hkrati pričakovat da jo neko obdobje ne bo sprejemal (vsi sošolci imajo on pa nima, ja right da ga boli k.. za kapitalizem in potrošništvo).

Narobe pa je da otroku poveš da je prišel na obisk Gospod, ki pravi da ne sme imeti igrač in sladkarij. Zakaj ne? Ker je to gospodova volja!!! Mora pa vsak dan molit 4h ker to je edina odrešitev.

A veš otrok bo tam do 10ga leta pogruntal da miklavž in hudički ne obstajajo, Gospod je pa tudi samo v mamini glavi in bo hotel ustreznejšo razlago. Ko jo ne bo dobil bo pač logično predvideval da so ga starši nategnili in bo pri 12h letih zbežal od doma ker v taki familji noče živet. Pri 14h bo pristal na mehkih drogah in alkoholu, pri 16h bo na trdih in pri 17h (še birme ne bo opravil) bo že v gospodovem naročju. Vse zato ker imata mama in fotr shizofrenijo in jo nihče ni zdravil.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.568
5.131
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:Če jim očitaš da ne poznajo poslovanja na borzi pa tudi prav. Oni so kot inštituciaj tisti ki postavljajo "dvom" in ti moraš ta dvom razjasnit. Kar pomeni da apriori ne smeš "prodat" otrokovega premoženja, razen če ne dokažeš da je to dobro. Če pač nisi sposoben dokazat je očitno da tudi sam nimaš pojma o financah.
Kaj točno si hotel POVEDATI? Nikoli me niso vprašali, če imam s čim preživeti otroke, nikoli niso otrok vprašali, če imajo s čim preživeti, ko pa trgujejo s svojim premoženjem, pa rabijo odobritev CSD. Ali razumeš, da ni neke protiuteži? Nič ne rečem, če bi bil prejemnik njihove pomoči. Ampak nisem bil in to v postopku nima veze.
In ja, jaz sem svoje dokazal in speljal postopek. Zakaj bi rabil kaj dokazovati? Ali smo policijska država, ki se vtikuje v življenje tudi "normalne" družine?
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.568
5.131
113
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
DARS je delniška družba in ne Republika Slovenija.

Ja kdo pa drugi, kot CSD + izvedenci, bodo ugotavljali, kaj versko blazni starši počnejo z deco?

DARS, ko bo kontroliral vinjete?
smile-1.gif
Kolikokrat se je CSD oglasil ob porokah mladoletnih cigank?
Delajo kraval tam, kjer ga pač lahko. Da upravičijo svoj obstoj.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik dodaske pravi:
torej...ali vemo kaj je dejansko bil problem ali ne?

Vera?
Zanemarjanje?
Nasilje?
Kaj????

No pustimo mal na stran to dejansko zadevo....Ker je (sem opazil ja) nekdo zadel kladivce direktno na glavco žebljička (
smile-1.gif
), se mi je porodilo vprašanje ( v svetu ovc seveda): kaj preprečuje nastanek popolnega potrošnika? Odgovor je na dlani: starševska VZGOJA .

Zdej pa nazaj na temo. Veliko bo v medijih tem o ekstremnih primerov, ki bodo vzbujal pri bralcih propagande, ogorčenje in seveda pripravljenost za sprejetje strogih zakonov in odločitev institucij, da se vmešajo v vzgojo otrok. Namen seveda, kot v mnogih primerih, ni rešitev (ker je nemogoča) problematike, pač pa prevzem otroka. Starši postajajo samo še inkubatorji....to vam pravim. Cilj ni teh nekaj primerov skrajnosti, pač pa vsak odmik od vzgoje, ki bo predpisana. Tudi ko boš hotel vzgojiti otroka PRAV(beri narediti mislečega človeka in ne potrošnika), boš padel v nemilost teh institucij. Propaganda (kapitalsko prevzetih) medijev vam bo dajala "MATRIX" realnosti, še bolje, vas bo delala zmedene in razdeljene. FAŠIZEM vam pravim.

Problem je kombinacija vsega, pri čemer je izstopal verski ekstremizem, ki je sicer morda manj nevaren kot lakota.
 
I

Izbrisan uporabnik #488

Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
DARS je delniška družba in ne Republika Slovenija.

Ja kdo pa drugi, kot CSD + izvedenci, bodo ugotavljali, kaj versko blazni starši počnejo z deco?

DARS, ko bo kontroliral vinjete?
smile-1.gif
Kolikokrat se je CSD oglasil ob porokah mladoletnih cigank?
Delajo kraval tam, kjer ga pač lahko. Da upravičijo svoj obstoj.

Cigani so že od malega pečeni, že v vrtcu je, če sploh pride do tja, je zadeva zaključena.

Niso oni problem CSDja, ampak kar države, katere cigani ne spoštujejo, ta pa jim gleda skozi prste.
 

mistique

Guru
16. jun 2009
14.169
1.957
113
Emona / Carnium
A poleg ciganske problematike, potrebujemo še versko problematiko? Ja ok, potem pa bo treba vernikom nekako opredeliti izgled, ker tu nam cigani vsaj uslugo delajo, ker so malo bolj temni in nekateri umazani od zunaj.