Če ne smrtna, potem vsaj dosmrtna

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:
Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
poleg smrtne kazni bi morali uvesti še kastracijo... taki izmečki nimajo kej trosit svojih genov po zemlji, če jih že pustijo živeti in jih kasneje celo izpustijo.

Se strinjam s smrtno kaznijo, škoda davkoplačevalskega denarja za dosmrtni zapor. Tak gnoj se ne bo nikoli spremenil.

Predstavljaj si
Daj no, to zahteva uporabo možganov.

Citat:
Uporabnik Spirit pravi:
Kar se pa tiče krive obsodbe pa ne vem kako bi se ravnalo v tem primeru... sigurno pa bi se našel kakšen primeren način glede tega vprašanja.
Itak. Lahko bi ga oživeli. Ti boš priklical duhove, 8888 pa angele...
 
Nazadnje urejeno:

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.278
7.186
113
ksz

Lupcki srcki, spet delate zakljucke na podlagi napacnih predispozicij.

On se je s tozilstvom pogodil zaradi kaznivih dejanj ki jih storil sedaj, pri 25 letih. Moril je pri 15h in ne vemo kaka kazen se mu je izrekla takrat. Vsekakor primerna temu da je bil takrat se mlajsi mladoletnik. Ti so pri nas pac zasciteni kot kocevski medvedi.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Veš mogoče kolikšen vpliv ima vsak od teh faktorjev, v % ?

Odvisno katerega raziskovalca vprašaš.
smile-1.gif


Meni se zdi najbolj realen vrstni red: primarna socializacija < družba < genetske predizpozicije.
 

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Tukaj je govora o konkretnem primeru - povratniku, morilcu, lopovu, izsiljevalcu, ki v svojem življenju ne zna/noče/ne more početi nič drugega kot to, da iz koristoljubja/nagnjenj/užitka škoduje družbi in ljudem, ki jih srečuje v svojem življenju. Tak človek seveda v družbi, ki ji želi samo škodovati, nima kaj iskati, in bi ga družba tako morala izločiti.
- 1. opcija bi bila, da se ga za vedno da pod ključ, vendar je problem, da to stane, ni prostora ipd... in je torej v breme isti družbi, v kateri itak ne more živeti v sožitju z drugimi - vzorno to delajo v Ameriki
- 2. opcija bi bila, da se ga pod ključem izkoristi za kaj koristnega (raziskave, preizkušanje zdravil ipd...). Bremena tako več neposredno ne nosi sama družba, pač pa posamezna podjetja, ki tovrstne storitve potrebujejo
- 3. opcija bi bila enostavna likvidacija takega objekta, kar bi bilo najenostavneje, najceneje in najracionalneje.

Še enkrat poudarjam, da govorim o povratnikih morilcih, večkratnih nasilnežih, posiljevalcih, pedofilih ipd..., katerim so se očitana dejanja večkrat nesporno dokazala.

Kriminalci, ki so to postali zaradi enkratnega dogodka, afekta, trenutnega koristoljubja in pri katerih obstaja realna možnost, da napake več ne bodo storili, se seveda obravnava drugače – z neko smiselno kaznijo, mogoče tudi družbeno koristnim delom, se pokesajo in nato zaživijo vzorno življenje. Takoj ko ti postanejo povratniki, bi se jih obravnavalo na način opisan v prvih treh točkah.


Ampak to so samo sanje, potem se pa zbudimo s prstom v ... in se zgražamo ob zgornjem članku.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
53.133
7.021
113
In kako boš s tem rešil problem, da tudi v prihodnsti ne bo več morilcev, pedofilov, nasilnežev?
 

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
In kako boš s tem rešil problem, da tudi v prihodnsti ne bo več morilcev, pedofilov, nasilnežev?

Okrog se ne bodo več sprehajali povratniki oz. taki, ki kot tempirana bomba hodijo okrog (kot tale, ki je povod te teme).
Res da s tem ne bi rešili problema, bi se pa tako drastično zmanjšal.

Kje smo pa zdaj, ko z njimi delamo v rokavicah in ko imajo več pravic kot žrtev? Ljudje živijo v strahu, ti monstri pa se smejejo sistemu in družbi...
 

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik peters pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
In kako boš s tem rešil problem, da tudi v prihodnsti ne bo več morilcev, pedofilov, nasilnežev?

Okrog se ne bodo več sprehajali povratniki oz. taki, ki kot tempirana bomba hodijo okrog (kot tale, ki je povod te teme).
Res da s tem ne bi rešili problema, bi se pa tako drastično zmanjšal.
Ja, v ZDA je ful malo morilcev.
 

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Na kak način pa zagovorniki nizkih kazni in zagovorniki pravic kriminalcev vidite rešitev problema danes, ne čez 50 let in pri nas in ne v Arabiji ali ZDA?
 

sajkek

Guru
16. mar 2008
35.954
11.076
113
božaš takšne osebke do smrti, res je da traja, ampak umrejo pa vseen.
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Jaz sem za drastične kazni in proti smrtni. Predvsem bi moralio biti več povdarka na prevzgoji in možnosti rehabilitacije. Če zmečač skupaj stare okorele mačke in mulce, ki so iz dolgčasa naredili kozlarijo, ne narediš prav nič dobrega.
Sistem umikanja kriminalcev iz družbe verjetno ni več dovolj.

Američani sio uvedli vojaške kempe na mladoletne delikvente, kot alternativo zaporom. Menda je rezultat presenetil vse. Ni mi sicer jasno, kaj ima za presenetit, ker če mulca, ki konča v "sistemu" zaradi manjka osnovnih družinskih in družbenih norm v okolju iz katerega izhaja in mu ponudiš alternativo - varnost, izhajajočo iz reda, alternative ulice, pripadnosti, pozitiven smisel v prihodnosti - cilj, boš naredil veliko več, kot pa z brezplodnim zapiranjem in omejevanjem. Mularija ima rada red in ga rabi, naj to priznajo ali ne.
Če jih še kot mularijo usmeriš pravilno, si naredil več proti kriminalu, kot lahko kasneje vsa policija sveta.
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik peters pravi:
Na kak način pa zagovorniki nizkih kazni in zagovorniki pravic kriminalcev vidite rešitev problema danes, ne čez 50 let in pri nas in ne v Arabiji ali ZDA?

Saj verjetno sploh ne veš, da prodajaš poceni demagogijo - če nisi za smrtno kazen in šeriatsko pravo, si zagovornik nizkih kazni.
tongue-1.gif


Sicer pa, rešitev je v teoriji dokaj enostavno - zagotoviti dovolj visok življenjski standard, da ni razlogov za kriminalna dejanja. Seveda po vedno obstajal določen delež ljudi, ki izvajajo kriminalna dejanja, ampak tega verjetno tako ali tako ni mogoče popolnoma izničiti. Poleg tega je po določenih socioloških teorijah kriminal družbeno potreben (Durkheim, funkcionalizem).

Glede ZDA in rigorozne kaznovalne zakonodaje, pa za začetek preberi tole: http://en.wikipedia.org/wiki/Three_strikes_law
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:
Američani sio uvedli vojaške kempe na mladoletne delikvente, kot alternativo zaporom. Menda je rezultat presenetil vse. Ni mi sicer jasno, kaj ima za presenetit, ker če mulca, ki konča v "sistemu" zaradi manjka osnovnih družinskih in družbenih norm v okolju iz katerega izhaja in mu ponudiš alternativo - varnost, izhajajočo iz reda, alternative ulice, pripadnosti, pozitiven smisel v prihodnosti - cilj, boš naredil veliko več, kot pa z brezplodnim zapiranjem in omejevanjem. Mularija ima rada red in ga rabi, naj to priznajo ali ne.
Če jih še kot mularijo usmeriš pravilno, si naredil več proti kriminalu, kot lahko kasneje vsa policija sveta.

Res je.

Ampak to je precej težje prodati na volitvah, ker se rezultati ne pokažejo tako hitro, kot če kot guverner usmrtiš 40 ljudi v enem mandatu (članstvo v NRA je seveda obvezno).

Nimamo samo v Sloveniji problemov z zaplankanci...
smile-1.gif
 

peters

Pripravnik
30. jul 2007
196
0
16
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:
Jaz sem za drastične kazni in proti smrtni. Predvsem bi moralio biti več povdarka na prevzgoji in možnosti rehabilitacije. Če zmečač skupaj stare okorele mačke in mulce, ki so iz dolgčasa naredili kozlarijo, ne narediš prav nič dobrega.
Sistem umikanja kriminalcev iz družbe verjetno ni več dovolj.

Američani sio uvedli vojaške kempe na mladoletne delikvente, kot alternativo zaporom. Menda je rezultat presenetil vse. Ni mi sicer jasno, kaj ima za presenetit, ker če mulca, ki konča v "sistemu" zaradi manjka osnovnih družinskih in družbenih norm v okolju iz katerega izhaja in mu ponudiš alternativo - varnost, izhajajočo iz reda, alternative ulice, pripadnosti, pozitiven smisel v prihodnosti - cilj, boš naredil veliko več, kot pa z brezplodnim zapiranjem in omejevanjem. Mularija ima rada red in ga rabi, naj to priznajo ali ne.
Če jih še kot mularijo usmeriš pravilno, si naredil več proti kriminalu, kot lahko kasneje vsa policija sveta.


Konstruktiven odgovor - torej rešitev za danes in za nas...

O dovolj visokem standardu govoriti, da ne bi bilo kriminala, pa je za zdaj iluzorno. Mogoče čez 50 let...
 

Thrivial

Majstr
19. avg 2007
3.746
255
83
Citat:
Uporabnik peters pravi:
O dovolj visokem standardu govoriti, da ne bi bilo kriminala, pa je za zdaj iluzorno. Mogoče čez 50 let...

Tebi hitro pade koncentracija, a?
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Citat:
Uporabnik Thrivial pravi:
Res je.

Ampak to je precej težje prodati na volitvah, ker se rezultati ne pokažejo tako hitro, kot če kot guverner usmrtiš 40 ljudi v enem mandatu (članstvo v NRA je seveda obvezno).

Nimamo samo v Sloveniji problemov z zaplankanci...
smile-1.gif

To je problem vseh držav, kjer je treba rezultate pokazat v 4 letih. Ena od slabosti demokracije, kot jo poznamo

Citat:
Uporabnik peters pravi:
Konstruktiven odgovor - torej rešitev za danes in za nas...

O dovolj visokem standardu govoriti, da ne bi bilo kriminala, pa je za zdaj iluzorno. Mogoče čez 50 let...

Ja, komunizem v svojem najožjem in prvinskem smislu je taka tvorba, vendar smo zanj še vse preveč različni in zeleni. 50 let je v razvoju družbe NIČ, to še dve generaciji nista.
 

Evrofil

Dopisnik z Bruslja
18. jan 2008
4.522
1
36
Citat:
Uporabnik MadMitch pravi:

Ja, komunizem v svojem najožjem in prvinskem smislu je taka tvorba, vendar smo zanj še vse preveč različni in zeleni. 50 let je v razvoju družbe NIČ, to še dve generaciji nista.

Bog ne daj, da bi bili kdaj dovolj "homogeni" in "zreli" za komunizem.
frown-1.gif


Kako, recimo, bos v "idealnem komunizmu" nagradil tistega, ki ves prispeva k javnosti/javnemu dobru (recimo, v teoriji naj bo to zdravnik) - glede na to, da so njegove osnovne cloveske potrebe enake kot tisti, ki ne dela in ne zna nic (ampak, bo po Marxu se vedno dobil tisto, kar potrebuje)?

Nas teoreticni zdravnik bo torej dobil tisto, kar potrebuje - nas lenuh pa isto, plus se vse ostalo, kar bo rabil (veste, imam 8 otrok, pa bolehno babico). S, tem, da bo zdravnik prej x-let hodil v solo, bil odgovoren za zivljenje, lenuh pa - nic.

Koliko casa mislis, da bo to funkcioniralo? In koliko casa mislis, da bo "sposoben" folk gledal, kako na njihovih plecih zivijo lenuhi?

Daj se no hecat no.
confused-1.gif