I
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Kar pa se tiče tvojega zadnjega stavka: to je pravljica za majhne otroke. Malo si poglej raziskave tem, kaj se z voznikom dogaja med vožnjo. Pri povprečnem, redoljubnem, zakone spoštujočem vozniku je vsaka 500-ta odločitev oz akcija med vožnjo napačna. Tudi (v povprečju) pri tebi. 99,99% se jih konča brez posledic, tu in tam se pa kaj zgodi. In takega bi ti zaradi stvari, ki je normalna (ja, taka napaka je pač nekaj normalnega in s tem se je treba sprijaznit) bi ti posal na golega, recimo?
Ze mogoce, a kako naj to primerjam s tistimi, ki pocnejo bedarije, ker jim gre slucajno nekaj na jetra ? (o tem je namrec tekla debata)
Taki ze tako pocnejo napake, se zgodi, da pa potem se budalirajo namerno, je pa razlog, zakaj prej ali slej priletijo na policaje in kasirajo kazen. Npr. ti se pohvalis kako vozis nekaj deset km/h prehitro po avtocesti "iz inata", medtem ko bo nekdo, ki je malce prevec pohodil ponesreci, peljal 140, policaji ga bodo ignorirali in kazni ne bo dobil (tudi skode bo manj povzrocil, ce nekoga nabase).
Vecina ljudi tako ne dobi ene kazni na precej let (5-10 recimo), eni jih pa kar naprej nabirajo, potem je pa vse drugo krivo, da so jih dobili. Konkretno kolega zgoraj je napisal (in to s tonom, ki daje vedeti, da se mu zdi to razumljivo), da ce je nekdo peljal 10 pocasneje od najvisje dovoljene hitrosti, hkrati so pa nekoliko zvisali kazni za prehitro vozjo, da zdaj pa res lahko on flegma divja, kakor mu dusa da, kriva za to sta pa tisti pocasneje vozeci penzionist in KresalovaNAROBE ! Ne penzionist ne Kresalova mu ne tiscita noge na gas, torej naj tak clovek ******* na svojo neumnost, ko pokasira kazen. Morda, insalah, bo ta dovolj, da ga bo spravila k sebi. Ce ne, bo ravno on razlog za vnovisnje povecanje kazni, najebejo/mo pa vsi ostali, ki se jim ze zdaj zdi prevec bustasto placevati in zato raje ne delajo/mo (NAMERNIH) bedarij, na kar sem jaz zgoraj repliciral, preden si potem ti meni.
Iz citiranega je razvidno, da kot dokaz zadošča, da je bilo rezultat merjenja mogoče takoj po meritvi neposredno pokazat vozniku, ne piše pa, da je treba rezultat tudi pokazat, če voznik zahteva.Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Citat:
To je pravilo, da se mora vozniku radar pokazat, lahk poiscem ce je v kakem pravilniku definitivno pa je v kateri izmed usmeritev GPU.
Ja, za to je bil sprejet pravilnik, glede ročnih seveda.
Citat:
Za dokazilo o pravilni dodelitvi merilnega rezultata kontroliranemu vozilu je treba hkrati uporabljati video sistem ali fotoaparat, ki je čvrsto pritrjen na merilnik hitrosti, razen v primerih , ko je rezultat merjenja hitrosti mogoče takoj po meritvi neposredno prikazati vozniku kontroliranega vozila;
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
Oja, vsak ima nekje mejo - tudi za kaj drugega,npr. vsakega bi lahko pripravil do tega, da bo koga drugega ubil, ampak zaradi tega se ne vidis apologistov, ki se jim zdi to cisto OK, ker jih moti (spet npr.) telefoniranje drugih ali voznja 10 km pod omejitvijo (ce nekdo pelje prepocasi, ga prehiti, ne pa delat neumnosti).
Citat:
Uporabnik sad pravi:
Scasoma ugotovis, da s tem ko se tako razpizdis pustis debilu, da ti zj.ebe se glavo, ne samo da te zadrzuje.
Sam grem mimo, ce se da, sicer pa dvojna varnostna in se pac cijazimo. Ni vredno.
In ja vcasih (hvala bogu vedno redkeje) tudi meni se popustijo zivci, ampak jih probam spravit nazaj na vajeti, ket sicer sta dva bedaka na cesti, ne zgolj eden in takrat tudi verjetnost prometne bistveno naraste.
Citat:
Uporabnik kazamurnik pravi:
Se ne tiče bedakov na cesti ma morem vprašat kakega policista......zakaj so me že nekajkrat klicali ala policaji domov na firmo ,da če bi sponzoriral neko reklamo za ne vem kaj (se je vedno mati javila)? Kje je finta? A sploh lahko to delajo?
Citat:
Uporabnik Apollo8 pravi:
Citat:
Uporabnik kazamurnik pravi:
Se ne tiče bedakov na cesti ma morem vprašat kakega policista......zakaj so me že nekajkrat klicali ala policaji domov na firmo ,da če bi sponzoriral neko reklamo za ne vem kaj (se je vedno mati javila)? Kje je finta? A sploh lahko to delajo?
Niso te klicali policisti ampak založba ki sodeluje z enim izmed policijskih sindikatov - PSS. Če so se predstavili kot policisti, si vabljen da gres na krajevno PP in podas prijavo ker gre za KD izdajanja za uradno osebo. S tem početjem je policija že seznanjena, vendar nihče ne poda prijave. Gre za to, da PSS nekajkrat letno izda kako brošuro (o drogah, pobarvanko za otroke,...) notri pa je na vsaki drugi strani reklama. Da s tem sluzijo ni potrebno posebaj omenjati. Kako leto nazaj je bila manjsa afera zaradi tega in od takrat naprej so se predstavljali da delajo za zalozbo ki dela za PSS. Seveda je vsak pomislil da ga klicejo policisti....vendar je boj proti taki manipulaciji boj z mlini na veter. Žal. Če pa so se predstavili kot policisti pa res prijavi. Če se ti da, si vzami urco časa in pojdi prijavit. Pa seveda zapiši si številko s katere so te klicali gnoji.
Aja pa da ne bi dal kake donacije slučajno. Upam da enkrat mediji razhajkajo bando zasluzkarsko.
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
No, jaz sem definitivno za to, da naj bo sistem se enako ucinkovit, kot je ze zamisljen. Ti menis, da k temu visje kazni ne pripomorejo, jaz pa vidim nekaj avenij, ki kazejo na smiselnost visjih kazni za doseganje cilja, ki ga oba zeliva. Namely:
1: Za ucinkovito delovanje represivnega sistema potrebujes (pri doloceni fiksni vrednosti, ki jo dobis za vsakega smrkca) tolikointoliko predstavnikov. Do te meje dosegas dolocen procent cilja, ki ni nujno proporcionalen stevilu, od te meje naprej si pa na 100% in nadalnje povisanje njihovega stevila ne vpliva na nic. Se pravi, naj jih bo ustrezno stevilo, ker zdaj to ocitno ni.
2: Za ucinkovito delovanje je mozno uporabiti tudi druga sredstva (poleg vecjega vlaganja v represijo), npr. v izobrazevanje. Meni se zdijo tiste "reklame", kjer razlagajo o tem kako se obnasati na avtocesti, zares super. Problem je, da je to ocitno DARSova iznajdba in se torej niti priblizno ne dotika vseh situacij na cesti. Zakaj ni reklam "stari ata ovira kup ljudi za njim z voznjo pri 70 na 90, v naseljih pa ogroza otrocicke z voznjo 70 na 50" ? Tukaj je tudi potrebno nekaj narediti.
3: Psihologija pri normalnih ljudeh je taka, da v primeru visjih kazni nehajo delati bedarije, hkrati se pa noben ne bo pustil jebati v glavo. Ti ocitno zagovarjas nasprotno mnenje, torej da visina kazni vpliva na razliko, za katero se povprecen voznik oddalji od maksimalne dovoljene hitrosti navzdol. Jaz trdim, da je to neumnost - v nasprotnem primeru bi nekje obstajal znesek kazni, pri katerem bi po tvojem povprecni ljudje vozili 30 na omejitev 90, se nekoliko visji znesek, pri katerem bi vozili 20 na 90, in najbrz nekje tudi znesek, kjer bi vozili 0 na 90 (= stali bi pri miru). Zdrava pamet ti pove, da temu ni tako in da tudi policaji niso tako naravnani, da bi pri 80 na 90 zaceli ljudi nadlegovati s "preveliko hitrostjo" (bodo jih pa z "ustravjanjem zastojev" - znanec je enkrat placal to, ker je videl patruljo prej v kontra smeri, nazaj pa peljal pretirano pocasi).
4: Zvisanje kazni ima tudi cisto konkreten ucinek v proracunski vreci, od koder se prehranjujeta tocki 1 in 2. Ce ima raja denar, da to placuje in obenem ******* da zdaj bo pa iz inata vozila prehitro, potem to cisto preprosto pomeni, da smo na Lafferjevi krivulji na levi strani od maksimuma, sploh ce vanj vkljucimo se stroske nesrec in njihovih posledic. Tudi "stavka" modrih, ki ni imela nobenega ucinka varnostv prometu, ampak samo na denarnice nekaj prenapetezev, kaze na to, da smo dalec na levi strani.
5: Apologisti (nekaj teh primerkov je tudi na nasem forumu) silno radi uporabljajo demagogijo in poskusajo predstaviti vse druge kot krivce za njihove bedarije, sami pa ne bi pocistili pred svojim pragom. Jaz imam enega takega v druzini - vneto placuje naloge, kasira pike in sitnari zaradi dodatnega solanja, kot da mu nevemkdo tisti gas do tal, ubogi revez pa ne zmore sam kontrolirati avtaTukaj ne gre za nic drugega, kot za povsem zjebano mentaliteto in to je pac to, potreben je dovoljsen udarec po glavi, da pride do streznitve, sicer bo sranje. Tisti tecaj varne voznje mislim da je kar bil ravno to, od takrat naprej nema vise zganjanja neumnosti, voznje 180 po AC "ker se v avtu nic ne slisi" (tempomat je tam ravno zaradi tega, da ti to olajsa) in drugih podobnih cvetk. Seveda tisti tecaj stane, da kazni sploh ne omenjamo, ampak nekje je pa ocitno le bila meja, kar se potrjuje mojo domnevo iz prejsnje tocke.
Če ti ne verjameš ne pomeni nič drugega kot da imaš krivo vero. Smo že tu debatirali primer alterjevca, ki je peljal 1km/h prehitro in dobil kazen, statistika pa sicer ni tako natančna da bi govorila o točnem prekoračenju, ampak za prekoračitev do 10km/h jih je že veliko plačalo kazen.Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
ad 3: Jaz ne verjamem, da te bodo za prekoracitev za 1 km/h sploh ustavili, kaj sele oglobili, se posebej ne, ker stevci ponavadi malo lazejo navzgor (kar tako ali tako ves), torej peljes ze tako pod omejitvijo, ce se drzis hitrosti na svojem indikatorju. Tudi jaz sem zato, da se najtezje krsitve primerno sankcionirajo. Za manjse (ce bi slo res za 1 km/h prekoracitev) pa nima smisla buzerirati ljudi.
Citat:
Uporabnik Radirko pravi:
ad 3: Jaz ne verjamem, da te bodo za prekoracitev za 1 km/h sploh ustavili, kaj sele oglobili, se posebej ne, ker stevci ponavadi malo lazejo navzgor (kar tako ali tako ves), torej peljes ze tako pod omejitvijo, ce se drzis hitrosti na svojem indikatorju. Tudi jaz sem zato, da se najtezje krsitve primerno sankcionirajo. Za manjse (ce bi slo res za 1 km/h prekoracitev) pa nima smisla buzerirati ljudi.
ad 4: Saj to sem napisal - vec denarja za tocki 1 in 2, torej izborazevanje in ureditev sistema, da pride v stanje, kjer je najbolj ucinkovit, ker zdaj to ni. O JU ne bi tukaj, napisano pa drzi, le stevilke so malce prevec optimisticne (jaz bi klestil bolj masivno).
ad 5: Meni se zdi voznja 180 po AC neumnost ("objestnost"), ce nisi ravno kaksno intervencijsko vozilo na nujni voznji. Zakaj ? Omejitev je 130, to vsi vemo. Ce se ti mudi, gres toliko prej od doma. Z divjanjem bos morda prisel malo prej na cilj, morda pa bos prisel malo prej v grob (saj si avtonovinar, menda imas pri roki kaksne podatke o tem kako se spreminja zaznavanje in reakcijski cas pri visji hitorsti ?). Se najbolj verjetno pa je, da bos pokasiral kaksno kazen. Zakaj bi to torej pocel ? Normalno se ti zdi, da ne krades (in podobno), ker je to narobe in te lahko ujamejo, potem ne bi smelo biti tako tezko ugotoviti, da je v prometu enako. Ce torej to nekdo namerno pocne, je to zame dokaz njegove neumnosti in takemu cloveku ne bi smeli dopustiti da vozi avto, enako kot recimo nekomu, ki nakljucno strelja po naselju, ne bodo pustili imeti orozja.