V celi državi je število katoliških vrtcev zanemarljivo v primerjavi s številom občinskih, torej državnih. V vaši občini pa imate žal očitno smolo. Pa to še vedno ni problem RKC, ampak občine. Kdaj boš že to dojel?
Ali RKC izpolnjuje pogoje za prepoved delovanja?
- Ustvarjalec teme veselilisjak
- Začetni datum
Citat:
Uporabnik gretzky pravi:
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Ne pritožuj se, če ga daš v katoliški vrtec. Za pomanjkanje prostora v vrtcih ni kriva RKC, temveč država in njene podenote, občine. Torej se za ta problem obrni na ustrezne državne inštitucije, ne pa katolikov pljuvat.
Ne pljuvam katolikov, ampak cerkvene oblasti. Cerkev je pač zelo stara institucija, ki pozna vse vzvode vladanja in jih s pridom uporablja, tudi tiste najbolj nizke.
Uči poštenosti, ponižnosti in skromnosti, sama pa deluje ravno nasprotno in to je višek dvoličnosti.
s22b: verjetno poznaš, kakšna je urna tarifa zasebnih varušk. Pomnoži jo z 9 urami dnevno, potem pa še krat 22 delovnih dni v mesecu. Preveri še kolikšna je povprečna plača v RS, potem pa povej, kakšno je tvoje mnenje o tem.
Tvoj problem, če nimaš denarja. Jaz bi tudi imel 14 ferrarijev, pa nimam denarja za nakup in vzdrževanje.
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
ja ne vsi, sam 30% mlajših od 15!morem mal špiknt...
hja... cerkev ima denar za vse... za zemljo, za vrtec postavit, in še vse dovoljenja dobijo... če bi hotu en civil tak privat vrtec postavit, bi se mogu hudo namtrat, da bi ga dobu! sploh če bi bil v okolici katoliški vrtec...
Če je tako strahotno pomanjkanje vrtcev, boš imel vse kapaciete oddane še preden boš zasadil prvo lopato.
KSZ...
Da se vrnem nazaj na temo.
V Sloveniji imamo 7. člen ustave, ki zapoveduje ločenost verskih skupnosti od države. Če se prav spomnim, so za zadnje volitve slovenski škofje izdali poziv državljanom, naj se udeležijo volitev. Zame je to poseg v državo in hkrati žaljenje dostojanstva državljanov.
Naslednja zadeva, ki se je spomnim, je poziv Vladi republike Slovenije, da naj ne zniža davkov na igralništvo.
Verjetno bi se še kaj našlo. Skratka zaradi nespoštovanja 7. člena ustave je RKC že zdavnaj zrela za prepoved delovanja.
Ker je bila že debata o vrtcih. V vseh občinah, kjer se je zaprl kakšen civilni vrtec in potem odprl cerkveni, bi bilo potrebno vzeti pod drobnogled delovanje občinskih oblasti in tudi RKC-ja. Tako početje ni nič drugega kot vsiljevanje verskega prepričanja in zloraba otrok.
Da se vrnem nazaj na temo.
V Sloveniji imamo 7. člen ustave, ki zapoveduje ločenost verskih skupnosti od države. Če se prav spomnim, so za zadnje volitve slovenski škofje izdali poziv državljanom, naj se udeležijo volitev. Zame je to poseg v državo in hkrati žaljenje dostojanstva državljanov.
Naslednja zadeva, ki se je spomnim, je poziv Vladi republike Slovenije, da naj ne zniža davkov na igralništvo.
Verjetno bi se še kaj našlo. Skratka zaradi nespoštovanja 7. člena ustave je RKC že zdavnaj zrela za prepoved delovanja.
Ker je bila že debata o vrtcih. V vseh občinah, kjer se je zaprl kakšen civilni vrtec in potem odprl cerkveni, bi bilo potrebno vzeti pod drobnogled delovanje občinskih oblasti in tudi RKC-ja. Tako početje ni nič drugega kot vsiljevanje verskega prepričanja in zloraba otrok.
Pa ti sploh veš, kaj pomeni ločenost cerkve od države? Slovenija je sekularna (posvetna) država. To je vse, kar pomeni 7. člen. V nasprotju recimo z Iranom, kjer obstaja državna religija in je pravo religiji podrejeno.
Očitno po tvojem in siceršnjem prepričanju ločenost Cerkve od države pomeni, da se Cerkev ali pa kakšna druga verska skupnost ne sme oglasiti ob nobenem problemu, pa čeprav se jo tiče. Verske skupnosti so del civilne družbe in kot take imajo vso pravico, da zastopajo interese svojih članov. V interesu demokracije je, da gre čim več ljudi na volišče zaradi reprezentativnosti volilnega telesa. Torej Cerkev v tem primeru ni delala le v interesu vernikov, ampak vseh državljanov, ko je ljudi pozvala na volišča. Da je proti znižanju davkov na igralništvo, je spet v interesu njenih pripadnikov, saj je večina njenih pripadnikov mnenja, da je igralništvo škodljivo za lokalni razvoj družbe.
Če katoliški vrtec izpolnjuje zakonske zahteve, ni nobenega razloga, zakaj ga ne bi odprli. Isto velja za ateistični vrtec. Slednjega niso odprli najbrž zaradi tega, ker kapital za to nima interesa. Pri tem spet Cerkev nima nič. Verska vzgoja v zasebnih katoliških vrtcih pa vsekakor ni vsiljevanje verskega prepričanja, ampak svobodno versko izražanje, kar je mimogrede tudi zagotovljeno v ustavi.
Očitno po tvojem in siceršnjem prepričanju ločenost Cerkve od države pomeni, da se Cerkev ali pa kakšna druga verska skupnost ne sme oglasiti ob nobenem problemu, pa čeprav se jo tiče. Verske skupnosti so del civilne družbe in kot take imajo vso pravico, da zastopajo interese svojih članov. V interesu demokracije je, da gre čim več ljudi na volišče zaradi reprezentativnosti volilnega telesa. Torej Cerkev v tem primeru ni delala le v interesu vernikov, ampak vseh državljanov, ko je ljudi pozvala na volišča. Da je proti znižanju davkov na igralništvo, je spet v interesu njenih pripadnikov, saj je večina njenih pripadnikov mnenja, da je igralništvo škodljivo za lokalni razvoj družbe.
Če katoliški vrtec izpolnjuje zakonske zahteve, ni nobenega razloga, zakaj ga ne bi odprli. Isto velja za ateistični vrtec. Slednjega niso odprli najbrž zaradi tega, ker kapital za to nima interesa. Pri tem spet Cerkev nima nič. Verska vzgoja v zasebnih katoliških vrtcih pa vsekakor ni vsiljevanje verskega prepričanja, ampak svobodno versko izražanje, kar je mimogrede tudi zagotovljeno v ustavi.
Iz kje je nedvoumno razvidno, da je kršena tretja točka.
Ne pravim da ni ali da je. Govorimo pa o izključni dejavnosti.
Davčna zakonodaja in volitve so stvar države in se RKC-ja ali pa katerekoli druge verske skupnosti popolnoma nič ne tičejo. Vlada Republike Slovenije je državna institucija, kateri RKC na podlagi 7. člena ustave ne sme dajati nikakršnih navodil pozivov in podobnega. To da v Sloveniji ni uradne državne vere še ni ločenost verskih skupnosti od države. Ločenost verskih skupnosti od države in države od verskih skupnosti pomeni:
1. da se verske skupnosti nikakor ne vtikajo v delo in odločitve zakonodajne, izvršne in sodne veje oblasti in jih tudi ne komentirajo.
2. da se državne institucije ne ukvarjajo z verskimi nauki posameznih religij, jih ne komentirajo in podobno
3. da verski dostojanstveniki niso aktivni udeleženci državnih ceremonialov. Na žalost je do tega prišlo ob papeževem obisku.
Še o vrtcih. Ni sporno odprtje katoliškega vrtca v neki občini. Lahko pa je sporno odprtje katoliškega vrtca in potem zaprtje civilnega z obrazložitvijo, da je dovolj prostora v katoliškem vrtcu. tukaj bi bilo potrebno pregledati kakšne so kaj povezave med RKC in občinsko oblastjo. Če se takšne povezave odkrijejo, gre za diskriminacijo neverujočih in drugače verujočih. Seveda pa tudi za zlorabo položaja odgovorne osebe na občini.
1. da se verske skupnosti nikakor ne vtikajo v delo in odločitve zakonodajne, izvršne in sodne veje oblasti in jih tudi ne komentirajo.
2. da se državne institucije ne ukvarjajo z verskimi nauki posameznih religij, jih ne komentirajo in podobno
3. da verski dostojanstveniki niso aktivni udeleženci državnih ceremonialov. Na žalost je do tega prišlo ob papeževem obisku.
Še o vrtcih. Ni sporno odprtje katoliškega vrtca v neki občini. Lahko pa je sporno odprtje katoliškega vrtca in potem zaprtje civilnega z obrazložitvijo, da je dovolj prostora v katoliškem vrtcu. tukaj bi bilo potrebno pregledati kakšne so kaj povezave med RKC in občinsko oblastjo. Če se takšne povezave odkrijejo, gre za diskriminacijo neverujočih in drugače verujočih. Seveda pa tudi za zlorabo položaja odgovorne osebe na občini.
Cena gor ali pa dol. Dejstvo je, da imate starši na izbiro vrtce, je vaša sama odločitev kam ga boste dali. Recimo, Red Devil ali pa msenjur ga sploh ne bosta dala v župnijski vrtec ampak raje komu drugmu za čuvat, če ne bosta dobila odobreno v "navadnih" vrtcih.
Mene vso to jokanje čez RKC spominja na Sizifovo delo.
Očitno je sedaj cerkev poleg vsega še poklicana, da interpretira Ustavo republike Slovenije.
"Verska vzgoja v zasebnih katoliških vrtcih pa vsekakor ni vsiljevanje verskega prepričanja, ampak svobodno versko izražanje, kar je mimogrede tudi zagotovljeno v ustavi."
Torej učenje vere ni vsiljevanje verskega prepričanja? Pri 6 letnem otroku?
Ja saj... "izvirni greh" je itak neumnost staršev. Ki pa so bili tako vzgojeni s strani svojih staršev... In tako nazaj. In žal - tudi naprej.
Problem je, ker se "pranje možganov" izvaja v otroštvu. Nekdo, ki bi bil pri 18ih prvič "izpostavljen" veri v nadnaravno, bi se verjetno precej težko odločil zanjo.
Podobne teme
