Ali RKC izpolnjuje pogoje za prepoved delovanja?

Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Zadnje čase je v vsakem Ognjišču članek o tem kako RKC v resnici kopiči denar zato, da bi pomagala revnim in obnavljala cerkve.

Klikni za razširitev

Mislm, da je čezdalje manj tistih, ki jim še naseda... Ko pogledaš bilance njihovih podjetij in holdingov ti je jasno kaj je njihova glavna dejavnost. Največji tajkuni svetovnega formata.

Zakaj takšna gonja proti njim? Verjetno ne kar brezveze.

caki, ne razumem,
govoris o dveh zakonih, ki sta v nasprotju z ustavo?

torej, ce so to objavli tudi v UL bodo kmalu tudi neki spremenili

lahk pa, da se motim

motiš se. določenih protiustavnih zadev se v tej družbi ne odpravlja. celo tistih, kjer je to naložilo ustavno sodišče.

kakorkoli, dejstvo je, da si upognil hrbet pred cerkvijo. kako že gre tista cankarjeva o hlapcih? če nočem, mene v cerkev ne spravi nihče, kompromis gor ali dol. je pa res, da se z njim strani za razliko od nekaterih niti mal ne počutim ogroženega. čudno, kajne?

Meni deluješ kot kak bivši ministrant. No, seveda smo ugotovili vsaj to, da cerkev seveda lahko mirno deluje naprej, saj njeno ravnanje ni in ne more biti sporno. Srž problema pa je v tem, da nekaterim ni jasno, kaj pomeni ločitev cerkve od države.

Vsakdo ima pravico izraziti svoje mnenje o zakonodaji, ne boš verjel, tudi ud cerkve sme. Noro, kajne?

Mogoče zato, ker cerkev ni fizična oseba? Za razliko od vas, internetnih bojevnikov, vsaj recimo tiste žrtve cerkve ali kako se imenujejo, izvajajo aktivnosti v skladu s svojim prepričanjem glede vloge cerkve, z vami ni pa nič.

čaki, teb nekaj ni jasno! Ločitev cerkev od države zame pomeni, to da nastopi v družbi kot vse ostale vere. Naj imajo svoje obrede, mase, kar hočejo, samo naj se brigajo zase in naj ostale pustijo pri miru. Zakaj morem jest v nedeljo na nacionalni televiziji spremljat mašo? valda, reku boš pa preklopi, sam ne gre za to, gre za to, da se vmešava v javnost! mislm, a smo krščanarska država, da morejo te prenose predvajat. Zakaj ne pranašajo muslimanskih obredov, tistih nekaj v tivoliju... Zakaj so na tv obzorja duha? Pa ozare?

In ne mi govort da cerkev ne ukazuje iz ozadja naši politiki! ne se delat neumnega no! Vsi vemo, kateri politiki so TaBeli, in kateri ne... in kdo jih poslusa in kdo ne!

in tm neki govorijo kok so radodarni... matr v vatikanu se pa z zlatom tuširajo! kok afrike bi nahranili s tem denarjem???
in misijonarji so valda tam, kjer se ljudi še da prepričati v nekaj nad nami... Včasih so bil križarske vojne, danes so pa misionarji, s to razliko, da sedaj kakšnemu ni treba umret!

In sploh ne vem, kako lahko zagovarjate cerkev, ko so se pa v 2. svetovni vojni z okupaterjem povezali in sodelovali...

in glede vrtcev... sej sam tud nimam otrok, sam ko poslušam ostale starše, kakšen problem je dobiti frej mesto v civilnem vrtcu(da ne govorim o raznih podkupninah in podobno), vi pa men pa ne ga tja peljat če ti ni všeč! kam ga pa naj? v 30km oddaljen kraj, in pol se nazaj 30km in se 30km v službo??? Kot sem že rekel, v kot spravljajo nemočne starše, ki jim ne preostane drugega! In tud vsi k so bili kdaj kot mladi prisiljeni iti h verouku (od strani staršev, starih staršev, sosedov), so sedaj čisto drugi! Vazn da je motor mulc dobu za birmo, pol pa sam fuc.k of.f cerkev! od moje generacije kateri so hodili h verouku, je samo se mogoče 10 takih, k so se zdej zaslepljeni, ostali so vsi spregledali, in jim je vseeno za rkc. in tud hvala bogu, da upada zanimanje za te barabe, in da bojo mogoče čez 30-50 let na robu propada! Ker v moji generaciji ne bo dost takih, kateri bojo hodili tja... zdele še par let počakamo, da tele stare mame pomrejo, pol bo pa skoz prazn tist mošnjiček. in ja, ko smo že pri denarju. Zakaj je treba vse maše, obrede plačevati??? zakaj je treba pogreb plačevati? matr, un k je umrl, je recimo tretjino penzije tja znosil, a pol si pa ene maše ne zasluži, al kaj? ma ne mi rečt, da je to vse skupaj bolano?! in pol če ne nič ne daš v pušco, te bo župnik grdo gledal...

glih dons so mlajčki pri enih znanci... Doma so verni k norci, vsi fanatiki. In en od hčerk je učila verouk, in ko je pač po določenem času župniku rekla da bi bil čas, da bi mal te njene ure poračunala, in ji un ni hotu plačat, so se pač skregali... In ta hčer si je zaželela moškega v postelji, in ker drugače ne gre, sta se odločila da se oženita (jao, sej ne vem katere beseda bi napisal za take ljudi... ), in gresta do župnika, pač povesta kdaj bi imela poroko, (pomoje sta prej že civilno rezervirala) in župnik jima reče, da ne bo šlo... In tako sta se prejšnjo soboto civilno oženila (sexata še ne, ker ni bog dovolil), to soboto se bosta pa cerkveno (da bosta lahko sexala, in da bo zgornji zadovoljen)... No, in to je za vas normalna, za ljudi narejena ustanova???

zakaj cerkev rabi toliko Ha gozdov? Sej ne rabijo denarja. Naj ga prepišejo na reveže, družine k tud za stanovanje nimajo... zakaj tega ne naredijo? Zakaj hočejo imeti Bled, ponos Slovenije? naj ga šenkajo državi, katera jim itak skoz v rit leze, in vse naredi tako kot hočejo!

RKC je največja firma na svetu, kakšen microsoft, pa general motor??!!

Tudi jaz sem moral hodit k verouku.

No, sem pa en semester v 5. razredu kar konkretno štrajkal in bil neocenjen zaradi neprisotnosti... da ne omenim kaj je bilo doma pol...

Toliko bolje vem zakaj ne bom silil nikoli otrok(a) v to.

Pa čist razumem Pediatrov primer... S tem da sam ne bi niti fiktivno dal denarja noter ampak šel ven in to je to. Saj je prostovoljno, mar ne???? Da pa ljudje potem nate gledajo kot nekaj manjvrednega pa ni moj problem, to imajo oni probleme in s takimi nočem imet opravka.

Proklete kurbe jedne, še ob smrti v družini, ko že plačaš mašo, si drznejo pod nos tiščat tisto prekleto pušco, da bi jim le križ začel nagajat zarad teže euro kovancev!!!

Cerkev bo uspevala dokler bo v državi dovolj preprostih, nerazgledanih, slabo izobraženih ljudi. V Sloveniji jih nikakor ne manjka, poglejte le v kakšno manjše naselje, vas. Toliko freakov, kot vidiš tam, ne srečaš tudi v najbolj mobidnih hollywoodskih filmih.

Citat:
Uporabnik gretzky pravi:
Ok. Eno hipotetično vprašanje. Si katolik. Imaš otroka, za katerega v javnem vrtcu nisi dobil prostora. Edina razpoložljiva mesta so v vrtcu, ki ga vodi muslimanska verska skupnost. Nimaš niti najmanjše možnosti, da bi kdo drug čuval otroka (za zasebno varstvo bi dal celo plačo) in si samohranilec/ka. Otroka vpišeš v vrtec, kjer ob vsakem sončnem vzhodu, ob dvanajstih,... razvijejo preproge, se obrnejo prosti Meki in molijo. Kako bi se počutil?
Saj ne pričakujem odgovora.

Klikni za razširitev

Ko govorite o hipotezah, dajte se malo prosim pozanimati, kako stvari tečejo (oziroma so tekle) tam, kjer je religija = država. Babica mi je pravila, da so v šoli (okrog leta 1920) zjutraj zmeraj molili. Župnik pa je prihajal imeti verouk. Sošolka, ki je bila židovske vere, je lahko bodisi šla ven (prišla pozneje) ali bila tiho med tem protokolom. Verjamem, da bi se v muslimanskem vrtcu v Evropi zgodilo enako. Manj glejte filme in se bolj pogovarjajte z ljudmi iz mesa in krvi.
Cerkveni dostojanstveniki že sanjajo, da bi imeli verouk v šolah tudi danes. Realno gledano pa nimajo nobenih možnosti, da bi ga izvajali po šolskih normativih (velikost skupine, pedagoška izobrazba itd...). Pogojem bi hitro ustrezala večina duhovnikov, ki pa jih je bistveno premalo, da bi to zmogli.

Citat:
Uporabnik pediater pravi:
O pa se.

Ni ukaz je pa nuja.

Zadnjič je bil v žlahti en zakrament. Bila je manjša cerkev. In sem zdržal tistih 45 minut. Sem si ogledoval rezbarije. So bili kar dobri majstri včasih.

No, in ko je bilo konc maše, se je postavila vrsta za k "ofru". Jaz sem čakal da se gužva umakne, da bom odšel skozi glavna vrata. Vendar so bila vrata zaprta in nihče ni šel tam ven. Ko sem stal ob steni obrnjen kontra folku, so me gledali kot največjega zločinca. Da ne bi v "priženjeni" vasi izpadel kot največji skopuh in bogokletnik, sem se postavil v vrsto ter iz denarnice vzel namišljen denar za namišljenega "šefa" cerkve.

Vse okoli mene je rožljalo po kovancih, samo pri meni je bila tišina, naj se ve, da sem noter vrgel bankovec.

Da bi RKC dajal denar...

Klikni za razširitev

Tvoja zgodbica in tvoje videnje, občutenje zraven me zanima ravno toliko kot reklame za pralne praške.

Ni nujno, ni treba. Tvoje šibkost je pa tvoj problem.

Veren nisem, v cerkvi sem bil (neprostovoljno in prostovoljno) n-krat. Plačal nisem nikoli. Tudi očbutka, da moram nisem nikoli imel.

Mogoče si pa pod kožo le boga boječ

Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Čakam na konkretne primere kršitev, da ne bo ta tema spet postala ena navadna gonja in hujskaštvo. Ker tega rekla-kazala sranja je v tej forumski mentaliteti čisto preveč.

Predvsem me zanima utemeljevanje 1. in 2. točke, ker 3. točka takoj pade zaradi besedice "izključno". Aja, pa ne zanima me vaše "mnenje", ampak utemeljitev na konkretnih primerih, torej dokazi. Me prav zanima, koliko odgovorov s težo bo imela ta tema.

Klikni za razširitev

Po mojem mnenju tale post povzame celotno temo.

Kot opažam se cca. 1x mesec odpira tema na temo cerkve, ki se potem sprevrže v pljuvanju po dolgem in počez različnih nacionalistično in anti-cerkveno usmerjenih osebkov pri čemer je nivo pogovora in argumentacije tako nizek, da si zasluži mesto nekje tam ob pogovoru o Damjanu Murku v Spam kotičku.

@patriot: lahko prosim link do cenika za cerkvene storitve? Za obiskovanje maše smo že ugotovil, da je brezplačno.

Ker vidim, da ti sovraštvo zamegljuje razum - rdeči križ tudi pobira denar, v določenih primerih si celo prisiljen jim plačevati. Ali za njih velja tretja točka:
3. se ugotovi, da je njena izključna dejavnost doseganje pridobitnega namena ali izvajanje pridobitne dejavnosti.

Razjasni si najprej osnovne pojme preden se jih trudiš dokazovati.

Kaj izmed posameznih dogodkov, izjav je sporno ali ni, se ni mislim spuščat. Drži se teme, ki si jo sam odprl in ne streljaj v prazno.

Kaj ima to veze s temo?

Citat:
Uporabnik patriot pravi:No pa povej katera njihova "storitev" je brezplačna?
Jaz vem edino za krst.
Aja, oni to imenujejo dar.
Pa še to je drobiž v primerjavi s katastrskim dohodkom in milijoni prihodkov.
Kar se nasilja nad drugače mislečimi tiče-v Katekizmu RKC jasno piše da Stara zaveza še vedno velja.

Klikni za razširitev

Jaz ne vem katera je plačljiva? Razen pogrebne maše še nisem ničesar plačal po "ceniku". Pa če bi pri pogrebni maši rekel, da nimam, bi maša vseeno bila. Res pa je, da si predvsem mlajši župniki radi privoščijo takega, ki jih jemlje kot servis. Servis se pač plača.
Razjasni si še nekatere pojme: katastrski dohodek ni denar, ki ga dobiš v roke. To je osnova za obdavčitve in podobno. Iz lastništva zemlje lahko dobiš precej več letnega dohodka kot je katastrski dohodek lahko pa tudi precej manj. Jaz imam malo večjo parcelo in m2 je kmetijske zemlje. Ali lahko pridem k tebi, da mi izplačaš katastrski dohodek (cca 10 €)? Država mi ga namreč samo pripiše pri dohodnini, denarja pa ne vidim.
Ni razloga, da stara zaveza ne velja. V njej je opisana zgodovina judov predvsem z vidika moralnih norm. V njej je opisanih mnogo napak, ki so jih judje takrat storili. Je zanimiva reč, saj govori o ljudeh pred tišočletij in če jo bereš malo bolj sproščeno vidiš, da si nismo veliko različni. Tebe, ki bolj zanima, kako Cerkev bogati; preveri, če se ni kaj naučila iz tega, kako je Jakob prišel do bogatstva tasta Labana. Še bolj verjetno pa je, da se po tem zgledu še danes učijo sodobni uspešni podjetniki.

Ha? kaj ti ni jasno? ok če že hočeš- z naslovom teme nima prav veliko zveze, ampak članek pa sam po sebi pove, kam se RKC vtika in kako pokvarjena institucija je..klar?