Zdravstvo v Sloveniji

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik igi pravi:
Recimo en specialist (ali zobozdravnik, ali...) uspe v svojem REDNEM času dosežit "normo", ki jo še plača ZZZS v recimo 9 mesecih. Potem pa 3 mesece pač ne dela, ker ne dobi plačano (ne 3 mesece skupaj, ampak vsak dan 1 uro manj,...). In recimo da kljub temu dela KVALITETNO. ZZZS bi enostavno povečal normo (to se v vsakem resnem podjetju redno spremlja in spreminja). S tem bi dosegli, da bi bili specialisti "prisiljeni" narediti več za enak denar.

Klikni za razširitev

Torej tisti, ki dela hitro in kvalitetno bi bil "nagrajen" s tem, da bi moral delat še več?
Ti bo pač zobozdravnik zob ven pulil 30 minut namesto 2 minuti. A to hočeš?

Klikni za razširitev

Malo se je prenaglil z zapisom

Norme se morajo prilagajat po Gaussovi krivulji, torej večini. Tisti, ki naredijo več, bi morali imet možnost več naredit in biti zato primerno plačani. Pri nas je pa tako, da sposoben in nesposoben dobita enako, ne glede na količino in kvaliteto dela. Pač preostanki komunizma.

Glede puljenja zob, ko si ga ravno omenil

Preračunano na časovni normativ (torej število točk, ki jih mora zobozdravnik v javnem zavodu dnevno (povprečno) narediti) to znese okoli 8 minut za enokoreninske in 11,5 minut za večkoreninski zob. Vključno s časom, da se da anestezija. Zato pa je stanje v javnem zobozdravstvu tako kot je.

Ampak konc koncev je to razmišljanje v zgornjem postu točno to, kar si ti zapisal, kaznovanje tistega, ki dela kvalitetno hitreje. To je tako kot da bi privat zdravnik, ki je sposoben naredit stvar v pol ure kasiral za isto stvar pol manj kot tisti, ki rabi eno uro.

Citat:
Uporabnik Hanzi pravi:
Normalno da smo v samem vrhu bolniškega staleža. Poznam enega strica od tete ki je bil skoraj desetletje v bolniški. Misliš da imajo čakalne vrste kaj vpliva pri tako dolgi bolniški?

Klikni za razširitev

Jst jo poznam mojo sosedo, skos je hodila z enimi opornicami itd.

Takoj, ko se je invalidsko upokojila je začela pa športat ter hodi še vsak dan balinat.

Čudež

Poznam eno, ki je 4 ure invalidsko upokojena. Vse jo boli, nima občutka v rokah, ima vse mravljinčast.. sicer v prostem času rada kleklja

Citat:
Uporabnik KillaKHAN pravi:

Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:

Citat:
Uporabnik igi pravi:
Recimo en specialist (ali zobozdravnik, ali...) uspe v svojem REDNEM času dosežit "normo", ki jo še plača ZZZS v recimo 9 mesecih. Potem pa 3 mesece pač ne dela, ker ne dobi plačano (ne 3 mesece skupaj, ampak vsak dan 1 uro manj,...). In recimo da kljub temu dela KVALITETNO. ZZZS bi enostavno povečal normo (to se v vsakem resnem podjetju redno spremlja in spreminja). S tem bi dosegli, da bi bili specialisti "prisiljeni" narediti več za enak denar.

Klikni za razširitev

Torej tisti, ki dela hitro in kvalitetno bi bil "nagrajen" s tem, da bi moral delat še več?
Ti bo pač zobozdravnik zob ven pulil 30 minut namesto 2 minuti. A to hočeš?

Klikni za razširitev

Malo se je prenaglil z zapisom

Norme se morajo prilagajat po Gaussovi krivulji, torej večini. Tisti, ki naredijo več, bi morali imet možnost več naredit in biti zato primerno plačani. Pri nas je pa tako, da sposoben in nesposoben dobita enako, ne glede na količino in kvaliteto dela. Pač preostanki komunizma.

Glede puljenja zob, ko si ga ravno omenil

Preračunano na časovni normativ (torej število točk, ki jih mora zobozdravnik v javnem zavodu dnevno (povprečno) narediti) to znese okoli 8 minut za enokoreninske in 11,5 minut za večkoreninski zob. Vključno s časom, da se da anestezija.

Zato pa je stanje v javnem zobozdravstvu tako kot je.

Ampak konc koncev je to razmišljanje v zgornjem postu točno to, kar si ti zapisal, kaznovanje tistega, ki dela kvalitetno hitreje. To je tako kot da bi privat zdravnik, ki je sposoben naredit stvar v pol ure kasiral za isto stvar pol manj kot tisti, ki rabi eno uro.

Klikni za razširitev

Ne zapenjati in dejati najbolj izstopajočih primerov. Vem da je težko pametno narediti norme, sploh pri stvareh kot je zdravstvo ampak vse se da če je le volja. In sem prvi podpisnik, da se DOBRI zdravniki ločijo od "šalabajzerjev". In razlika bi morala biti v konkretnem znesku. Ampak ne samo dobrim gor, osnova pa ostane. Slabim bi se moral zgoditi MINUS na osnovo.

Glej zobozdravnik je zgolj kot primer. Mogoče res malce neposrečen, ampak ker sem do pred dveh let zadeve v tem poslu poznal iz "prve" roke in ker vem kdaj so bile norme narejene sem ga navedel.

In ker si v tem poslu oba vema, da ni potrebno prav jamrati, kako slabo je zadeva plačana (upam, da si privat). Lahko pa napišeš še, koliko ti nameni zavarovalnica za eno ploskovno amalgansko zalivko in koliko je doplačila za uporabnika storitve, če mu narediš "belo"? Če se ti da dodaj še ceno porabljenega materiala in čas pri eni in drugi varianti. Mogoče še cena zdravljenja zoba. Ali pa mogoče RVC pri protetiki.

Oziroma ni potrebno, ker cen ni pametno pisati tu po forumih.

Ampak kakorkoli obrneš stroški plač so v zdravstvu še najmanjši problem. Problem je nesposobno vodstvo, ki nima osnov komercialnega pogleda na zadeve (oziroma ga ima v napačni smeri) in pa seveda cene na razpisih.

Za enostavno (amalgamsko) zalivko da zavarovalnica okoli 10 eurov. Doplačila za tako (kompozitno) zalivko je 60 eurov. Izdelava (po tem ko je končana preparacija, ker je pač pri obeh relativno podobno, edino pri kompozitni odstraniš manj zoba) mi vzame maksimalno 5 minut. Izdelava kompozitne mi vzame minimalno 30 minut. S tem, da pri kompozitnih uporabljam koferdam (gumijasto opno), česar ne dela 95% slovenskih zobozdravnikov.

Pri protetiki? 95% storitev mi zavarovalnica niti tehnikovega dela ne pokrije Je pa res, da delam le z najboljšimi. Ampak vseeno cena ni 3kratnik tehnikove, kot je nekako "standard" (kar se meni osebno zdi neumnost) ampak je cena za vsako stvar preračunana na čas, ki ga pacient prebije na stolu, tako da je meni načeloma vseeno kaj delam in imam približno enak prihodek. Tako da bi si načeloma vsak pacient lahko izračunal, koliko bo imel za plačat, glede na to, za kako dolgo je naročen.

Je pa tako, da sem delal 1 leto v ZD in se tega ne grem več nikdar. Čeprav se nisem brigal za normo so tam pacienti enostavno številke in grejo zadeve po tekočem traku, dela se na kvantiteti in ne na kvaliteti. Čeprav se trudiš delati najboljše, tega enostavno ne moreš narediti, ker nimaš niti materiala na razpolago, kaj šele, da bi si lahko zmišljeval s katerim tehnikom boš delal. Privat je zadeva enostavna - če narediš slabo, pač ne boš dobil plačano. Če boš delal večkrat slabo, se bo pač sodelovanje končalo. Boma pa jeseni z enim soforumašem začela sodelovat, pa da vidimo kako bo

strela jasna pol se pa moram spočit!

pa kaj ste sami zobozdravniki tu gor? Še vsaj za enega vem da je

Vsaj vem kam pridet, da bo OK. Pa upam, da se takrat ne boste vsi na ta post spomnili

Citat:
Uporabnik igi pravi:
pa kaj ste sami zobozdravniki tu gor? Še vsaj za enega vem da je

Vsaj vem kam pridet, da bo OK. Pa upam, da se takrat ne boste vsi na ta post spomnili

Klikni za razširitev

Schumi ni zobozdravnik, je pa dokaj blizu

Nesreča pri baših južnih sosedih....ali so začeli rihtat čakalne vrste....?