Zdravstvo v Sloveniji

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.756
6.914
113
No, jaz imam s osebno zdravnico samo pozitivne izkušnje. Pridem na vrsto vedno skoraj ob minuti natančno, v čakalnici ni gneče. Tako da res ne vem, kaj bi lahko bilo bolje.

Pri specialistih je pa drugače, to je res, čakalne dobe so pač...ogromne. Ampak osebne zdravnice pa mi ne kurcat
smile-1.gif
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
V bistvu imaš tri tipe čakalnih vrst:
1. vrsta, ki se daljša - pomanjkanje kapacitet, pomanjkanje denarja s strani zavarovalnice ipd.
2. vrsta, ki se krajša - preveč kapacitet, dovolj(preveč) denarja s strani zavarovalnice --> prava pot s tem, da je treba pomisliti malo v prihodnost (40 let recimo) in prilagoditi kadrovanje
3. vrsta, ki stagnira - enkrat je nastala, sedaj pa dejansko kapacitete in denar "štimajo" --> tukaj bi se morala zavarovalnica "izprsit" in namenit več denarja, da bi specialisti (za višjo plačo) delali ambulante še izven delovnega časa in tako dokler vrsta ne pride na "0"

Kaka je večina čakalnih vrst pri nas pa ne vem, niti nimam tega podatka. Ga bo pa sigurno bugmenot oz. čigav alter je že, izbrskal v trenu a ne?
hysterical-1.gif
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.756
6.914
113
Celo obstaja spletna stran, kjer lahko človek vidi čakalno dobo za "storitev" in izbere zavod, ki mu bolj ustreza:

http://nacas.ivz.si/

Hah, za dermatološko je recimo v izoli čakalna doba 30 dni, bartenjev pa ima 360 dni, lepo
wink-1.gif
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Ta spletna stran je tako nateg. Rečejo ti, da čez pol leta prinesi napotnico in te nato dajo v čakalno vrsto.
bonk.gif
 

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
Najbolje je, da greš na prvi pregled k specialistu, ki dela tudi v bolnici, mu za prvi pregled plačaš in te nato spravi na nadaljnjo diagnostiko v zavod mimo čakalnih vrst.
tongue-1.gif
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.566
1.157
113
Celje
Citat:
Uporabnik bugmenot3 pravi:
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Najbolje je, da greš na prvi pregled k specialistu, ki dela tudi v bolnici, mu za prvi pregled plačaš in te nato spravi na nadaljnjo diagnostiko v zavod mimo čakalnih vrst.
tongue-1.gif
To je pa glavna korupcija zdravstva v Sloveniji, ki bi jo bilo potrebno nemudoma odpravit. Od tod tudi nepotrebno-daljše čakalne vrste in ostala malomarnost do ljudi, ki gredo na zdravljenje pod kritjem zavarovalnic in v zameno dobijo krajši konec palice.

konkretno za tak primer lahko potrdim, da je privat samo napisal mnenje, da je potrebna nadaljnja obravnava. V javnem zavodu kjer dela pa NISMO prišli preko vrste. Redno v čakalno vrsto in čakanje 9 mesecev.
Tako da očitno jih je malo strah postalo, ker se naj bi to sedaj kar kontroliralo.
 

Floki

Guru
6. sep 2007
10.094
3.173
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:
Celo obstaja spletna stran, kjer lahko človek vidi čakalno dobo za "storitev" in izbere zavod, ki mu bolj ustreza:

http://nacas.ivz.si/

Hah, za dermatološko je recimo v izoli čakalna doba 30 dni, bartenjev pa ima 360 dni, lepo
wink-1.gif

400 dni
wink-1.gif
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik ynos pravi:
Če greš specialistu privat in plačaš, potem imas tudi vse nadaljnje preglede in zdravila za placat.

To ni res.

Še vedno lahko z napotnico greš do "javnega" specialista.
 

Garfildd

Guru
24. jul 2007
6.199
4.734
113
Citat:
Tudi jaz ne smem delat enake stvari privat, kot jo delam v službi, ker imam konkurenčno prepoved.

Ali ti delodajalec da finančno nadomestilo, ker ti prepoveduje opravljati tudi to dejavnost v tvojem prostem času?
če DA, je potem o.k., če NE, je ta konkurenčna klavzula brezpredmetna...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Ne bučk prodajat.
Konkurenčna prepoved velja že po zakonu in velja V ČASU, ko si zaposlen nekje (in brez kakšne odškodnine).
Konkurenčna klavzula pa velja PO prenehanju zaposlitve. Tu pa se dogovorita o odškodnini zaradi uveljavljanja te klavzule. Če se bivši delavec in bivši delodajalec ne dogovorita, klavzuka ne obstaja.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.455
4.990
113
Citat:
Uporabnik darjan pravi:Pri specialistih je pa drugače, to je res, čakalne dobe so pač...ogromne.
Čakalne dobe so praviloma take, ker ZZZS pač plača toliko in toliko posegov. Pri tem politika drži figo v žepu in računa, da bo pacient nekaj stegnil iz svojega žepa in šel k specialistu samoplačniško. Da končni izvajalci delajo izven delovnega časa kot privatniki ni razlog za nastanek čakalnih vrst. Konec koncev je to samo pozitivno, ker bolj ostajajo v stroki, dajo več pacientov skozi in ohranjajo večji nivo znanja in izkušenj.
Če bi imeli željo, da imamo kolikor toliko pošten sistem, bi ZZZS za pregled, ki ga je odobril osebni zdravnik in je trenutno čakalna vrsta, vrnil plačan samoplačniški pregled vsaj v času, ko bi tudi sicer pacient prišel na vrsto. Najbolj hecno pa je, da stroške dobi pacient povrnjene, če gre v EU k zdravniku (ne vem podrobnosti), k slovenskemu izvajalcu, ki nima koncesije pa ne.
Preko vrste na "samoplačniški" način gre tudi v javnem sektorju. Na pregledu za delo, ki ga vsake toliko let plača delodajalec, sem pojamral o bolečinah v križu in takoj sem dobil slikanje skeleta. Ko sem čakal tistih 5 minut v čakalnici, sem videl, da je zato storitev čakalna doba 1 mesec v tisti ordinaciji. Jaz sem bil na vrsti prej kot v 1 uri po "napotnici". Zdravnik iz javne medicine dela je poklical rentgen in me je tehnik počakal. Vse gre, če le plača kdo drug kot ZZZS.
 

darjan

Vulkanizer
13. sep 2007
52.756
6.914
113
No, saj če je na napotnici nujno oz se gre za nujen pregled, potem prideš na vrsto v 24 urah. Če pa nekaj ni nujno, pa je meni čisto razumljivo, da je čakalna doba nekaj mesecev.

Pa še na nekaj smo pozabili, pri nas je ogromno "bolanih" ljudi, če se ne motim smo glede na bolniški stalež v samem vrhu v EU, torej je posledično vse zabasano, ker sistem pač ni nastavljen za takšno količino bolanih ljudi. Zakaj pa je temu tako, pa ne bi vedel, mogoče preveč jamranja, fejkanja ali premalo preventive?
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.454
6.578
113
pri taščici
Normalno da smo v samem vrhu bolniškega staleža. Poznam enega strica od tete ki je bil skoraj desetletje v bolniški. Misliš da imajo čakalne vrste kaj vpliva pri tako dolgi bolniški?
 

igi

Guru
13. okt 2007
5.566
1.157
113
Celje
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik darjan pravi:Pri specialistih je pa drugače, to je res, čakalne dobe so pač...ogromne.
Čakalne dobe so praviloma take, ker ZZZS pač plača toliko in toliko posegov. Pri tem politika drži figo v žepu in računa, da bo pacient nekaj stegnil iz svojega žepa in šel k specialistu samoplačniško. Da končni izvajalci delajo izven delovnega časa kot privatniki ni razlog za nastanek čakalnih vrst. Konec koncev je to samo pozitivno, ker bolj ostajajo v stroki, dajo več pacientov skozi in ohranjajo večji nivo znanja in izkušenj.
Če bi imeli željo, da imamo kolikor toliko pošten sistem, bi ZZZS za pregled, ki ga je odobril osebni zdravnik in je trenutno čakalna vrsta, vrnil plačan samoplačniški pregled vsaj v času, ko bi tudi sicer pacient prišel na vrsto. Najbolj hecno pa je, da stroške dobi pacient povrnjene, če gre v EU k zdravniku (ne vem podrobnosti), k slovenskemu izvajalcu, ki nima koncesije pa ne.
Preko vrste na "samoplačniški" način gre tudi v javnem sektorju. Na pregledu za delo, ki ga vsake toliko let plača delodajalec, sem pojamral o bolečinah v križu in takoj sem dobil slikanje skeleta. Ko sem čakal tistih 5 minut v čakalnici, sem videl, da je zato storitev čakalna doba 1 mesec v tisti ordinaciji. Jaz sem bil na vrsti prej kot v 1 uri po "napotnici". Zdravnik iz javne medicine dela je poklical rentgen in me je tehnik počakal. Vse gre, če le plača kdo drug kot ZZZS.

ZZZS bi lahko naredila še eno zadevo... za katero bi pa skočilo en kup ljudi v zrak...

Recimo en specialist (ali zobozdravnik, ali...) uspe v svojem REDNEM času dosežit "normo", ki jo še plača ZZZS v recimo 9 mesecih. Potem pa 3 mesece pač ne dela, ker ne dobi plačano (ne 3 mesece skupaj, ampak vsak dan 1 uro manj,...). In recimo da kljub temu dela KVALITETNO. ZZZS bi enostavno povečal normo (to se v vsakem resnem podjetju redno spremlja in spreminja). S tem bi dosegli, da bi bili specialisti "prisiljeni" narediti več za enak denar. Mislim, da to ni nič napačnega. Aparature se izboljšujejo, postopki so vsako leto bolj dodelani, organizacija je boljša, .... norme pa ostajajo enake.

S tem ZZZS ne bi nič več zapravila, "prisilila" pa bi nekatere, da se prilagodijo. Ampak seveda VSE v mejah, ko še vedno lahko delaš kvalitetno.

Konec koncev, postavitev neke izredno drage diagnostične aparature z vso infrastrukturo stane fiksni znesek amortizacije. Delo "specialista" na njej je dostikrat zanemarljiv strošek. In takšna aparatura (če je seveda potrebno) bi morala obratovati 24/7/365.
Bolje, kot pa da vsak "zdravstveni dom" dobi specialno magnetno resonanco, ki je potem v uporabi 2 uri/dan.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Citat:
Uporabnik igi pravi:
Recimo en specialist (ali zobozdravnik, ali...) uspe v svojem REDNEM času dosežit "normo", ki jo še plača ZZZS v recimo 9 mesecih. Potem pa 3 mesece pač ne dela, ker ne dobi plačano (ne 3 mesece skupaj, ampak vsak dan 1 uro manj,...). In recimo da kljub temu dela KVALITETNO. ZZZS bi enostavno povečal normo (to se v vsakem resnem podjetju redno spremlja in spreminja). S tem bi dosegli, da bi bili specialisti "prisiljeni" narediti več za enak denar.
confused-1.gif
Torej tisti, ki dela hitro in kvalitetno bi bil "nagrajen" s tem, da bi moral delat še več?
Ti bo pač zobozdravnik zob ven pulil 30 minut namesto 2 minuti. A to hočeš?
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
ZZZS-ju dolge vrste odgovarjajo. Če vrst ne bi bilo, bi morali plačati vse posege; tako pa si nekateri poseg plačajo sami, eni med čakanjem umrejo in ZZZS mora plačati samo vztrajnim.
 

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.455
4.990
113
Seveda. Večja storilnost ni v interesu ZZZS-ja, ker denarja ni dovolj. Da bi se denar bolj smotrno porabil, bi morali čimveč monopolov odpraviti.
Po programih političnih strank sodeč zato ni nobenih realnih možnosti. Kvečjemu se bo verjetna prihodnja koalicija trudila še za več monopola.