Zavašnik, Lipa in vse skupaj - skoz večji WTF

B81

22. jul 2007
37.689
10.974
113
Valda je on kriv. Iz izkušenj je dobro vedel, da bo mularija hotela prit noter brez vstopnine in bi moral zunaj imeti vsaj 3 varnostnike IN cik cak ograjo. Šparal je, nič drugega.

In membrain, organizacija prireditve ni enako kot odprtje trgovine, varnostno tveganje pri prvi je mnogo višje in to mora lastnik vedet. No, saj vedel sigurno je.
 

membrain

Majstr
4. jun 2014
2.863
283
83
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Valda je on kriv. Iz izkušenj je dobro vedel, da bo mularija hotela prit noter brez vstopnine in bi moral zunaj imeti vsaj 3 varnostnike IN cik cak ograjo. Šparal je, nič drugega.

In membrain, organizacija prireditve ni enako kot odprtje trgovine, varnostno tveganje pri prvi je mnogo višje in to mora lastnik vedet. No, saj vedel sigurno je.
A varnostni službi pa ni treba vedet, kakšno je tveganje, kako morajo ograje postavit.... da je sprejela varovanje prireditve?
Zakaj pa pri Globalu ni odgovarjal organizator?

Jaz ne vidim nobene razlike v odgovornosti, če nekdo pred Mercatorjem pijan povozi dekleta, ali če jih pred diskoteko pohodi.
Torej kdo bo kriv, če jaz pred Mercatorjem pijan povozim par deklet?
 

B81

22. jul 2007
37.689
10.974
113
Varn. sluzba je sigurno vedela, ampak jih je zelo verjetno bilo premalo in prioriteta je bila varovanje znotraj stavbe.
Dogodek zunaj je lahko bil pričakovan, Globalov dogodek pa ne.

Pijan povoziš, odgovarjaš samo ti, saj mercator ni imel vpliva na tvojo pijanost. Vprašanje pa kaj bi bilo, če bi not spil plato pira in potem nekoga povozil. Potem bi DARS tudi odgovarjal za smrti ljudi, ki jih povozijo pijandure.

Mislim, da če bi se ob odprtju trgovine in podobnem scenariju zgodila enaka nesreča, da ne bi odgovarjal poslovodja? IMO bi.
 

B81

22. jul 2007
37.689
10.974
113
Citat:
Uporabnik msenjur pravi:
zakaj moreš potem kot organizator najeti varnostno ssluzbo?

Za varnost ljudi in ali premozenja.
Ampak ce jih najames premalo, ni pomoci. Na sto ljudi mora bit en, ampak nikoli samo en, torej na sto dva in na dvesto tudi dva. V Lipi je bilo pa koliko ljudi?

Nemogoce.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
no, jest sm skoz mislu, da pač oni ocenijo tveganje in postavijo tja ljudi kolikor jih je pač treba... in vse ostale ograje, itn...

kot da bi organiziral ognjemet, pa bi šel do gasilcev in najel samo enega z naprtnjačo.... dvomim da bi šlo skozi...
 

B81

22. jul 2007
37.689
10.974
113
Saj predlagajo, ampak po besedah stare je bilo not 500 ljudi in zunaj sto, tako da verjetno so številke trikrat večje.
Bi človek rabil torej 18 varnostnikov, kar pa dvomim, da jih je bilo.
Sicer pa je zatajila država, koliko kazni so poprej spisali in klub je še vedno delal, to ni za verjet.

Zraven bi moral odgovarjat še inšpektorat. Če je zakon napisan tako, da ne smejo kluba zapret, pa so krivi še tisti...

Ena varianta je tudi, da res niso hoteli spuščat noter z namenom, da jih en bi toliko prišlo not brez plačane vstopnine, poden od podna, gamad.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
ja ok... sej verjamem da je blo tko...

ampak me res zanima teoretično, kako varnostna sluzba nic ne odgovarja...
 

Mare2

Guru
18. avg 2007
5.014
-1.287
113
Verjetno so bili štirje mulčki, ki so porivali množico naprej proti vratom, ogradi. Tudi če bi objekt varovali policaji, tudi če bi postavili varovalno policijsko ogrado, ne bi šli od zadaj (kot bi bilo pravilno) in od zadaj ven pometali (izločili) mularijo, ki je porivala množico.

Žrtve pa nastradajo.
smile-1.gif
 

B81

22. jul 2007
37.689
10.974
113
Morda so se izgovorili, da so imeli naročeno, da varujejo znotraj kluba, morda so imeli tako v pogodbi...kraje v trgovinah se dogajajo kljub varnostnikov in oni ne odgovarjajo za to.
 

msenjur

Guru
11. sep 2007
27.022
-382
113
Citat:
Uporabnik Denis pravi:
Morda so se izgovorili, da so imeli naročeno, da varujejo znotraj kluba, morda so imeli tako v pogodbi...kraje v trgovinah se dogajajo kljub varnostnikov in oni ne odgovarjajo za to.

to bi bilo mozno ja...
 

Jado

SCANIA, na uro ziher 140
21. maj 2008
15.631
211
63
Kranj
snecer: ne vidiš razloga? zavašnik obsojen in lepo počakal zastaranje, fino a?
 

Mont

Fizikalc
19. avg 2014
3.193
2
36
ksz

Ne poznam Lipe kot diskoteke (sem bil pa tam pred 15 leti 2 x okoli 13.- te ure na kavi), ne Zavašnika, ne njegove mame.

Imam pa enako mnenje o tej zadevi od dne, ko se je vse skupaj zgodilo:

Zavašnik po mojem ni kriv. Baje sta z mamo škrta in pokvarjena. Možno. Samo ne more biti kriv, ker je horda zastonjkarjev poteptala tri dekleta, če se prav spomnim.

Redarska služba je bila. Po mojem ne bi pomagalo, če bi bilo 100 redarjev.

Možno, da je pokvarjen (kot se bere), samo obsodba na 6 let zapora pač ne gre skupaj npr. s tem, ko en pijanec na cesti ubije 4 mladostnike.

Je pa dejstvo, da so naša sodišča vredna manj kot "štrbunk" wc.
Iz večkratnih lastnih izkušenj....

Smo očitno premajhni, da bi lahko država normalno (vsaj malo pošteno) delovala.

Vse skupaj je ena žlahta, ali prijateljstva.
 

casio

Fizikalc
19. nov 2014
538
29
28
Citat:
Uporabnik jekleni pravi:
Če jaz pred Mercatorjem pijan do smrti povozim tri dekleta, kdo bo kriv? Predsednik uprave al delničarji Mercatorja? - ker niso zadosti poskrbeli za varnost ? Ker je bilo premalo varnostnikov?
Kaj pa če jih pijan do smrti pohodim? (tud pred trgovinami je včasih gneča)

Tole si ubistvu dobro napisal, sam mislim, da mularija, ki je takrat čakala zunaj še ni bila opita. Torej ti trezen povoziš par strank in odgovarja Mercator, ki ob vhodu ni postavil tistih betonskih korit za rože. Če ima vaš otrok v vaši hiši rojstnodnevno zabavo in kdo od udeležencev koga pohodi do smrti, greste vi v zapor, ker ste v drugem nadstropju gledali z vašo drago TV in niste ustrezno poskrbeli za varnost in ker je bilo povabljenega preveč folka?

Vedno, ko slišim za to Lipo, ki je sploh nikoli nisem obiskal se vprašam, kje so točno tisti ljudje, ki so bili takrat zraven in mater saj čutiš in vidiš, če koga pohodiš Mejduš! Upam, da jih bo večno pekla vest za te punce, tiste ki so hodili po njih in se uspešno skrivajo.... Jaz vem, da nimam srca zatajit, če bi kaj takega povzročil. Je bil kdo od vas kdaj na recimo Ritmnu mladosti? sama komaj polnoletna mularija, ki se preriva kot živina...ali pa še hujše Tomorrowland:

 

alkoholik

RudolF
23. jul 2007
16.624
3.079
113
v lokalni ostariji
lipa se je zgodila... podobnih lip se lahko zgodi še marsikdaj marsikje... a pri lipi so bili že prej določeni priitiski da se klub zapre (neee foušija nima veze) ko se je zgodila pizdarija se je pa nagnetlo nanj vse...

in in mati sta nesramno odreagirala... brez kančka sočutja. napaka. ok, nej bo zaprt lokal a potem naj bo zaprt tudi global kjer se je zgodil umor (pa ne kar od enga mapk je tolkel kar varnostnik, ki je bil tam da varuje!!!! a to je pa manj pomembno?)


pri lipi pa dejansko je bil problem ta brezplačna vstopnina...

sej uni čefurji ki so zadnji porival niso imel občutka...tam prot začetku pa se je pritisk kar konkretno pvoečal in punce so padle...
 

Fusion

Fizikalc
1. okt 2007
13.448
3
38
1. čas zaceli rani - pravjo
2. če te rine par 10 ali 100 ljudi, da ga vidim bika z alterja, ki bo vmes še pobral ubogo dekle... Kdo jo je lahko pohodil, pa sploh ne ve, da jo je. V taki gužvi in pritisku samo gledaš naprej in se pomikaš s tokom.
 

aviator

Fizikalc
20. avg 2007
6.200
0
36
Kransterdam
Če organiziraš neko zadevo, potem moraš poskrbeti za varnost, ni bilo prvič v Lipi da je bilo tako kot takrat tiste usodne noči.

Epilog: Zavašnik je kriv in .