Zakaj v Sloveniji razpada zdravstvo

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik Snecer pravi:
Ne bo bega možganov in delovne sile, doma je le doma.

doma je le doma samo do neke mere, potem ti pač dopizdi. Jaz recimo lahko grem delat v avstrijo, od hiše do meje je dosti manj kot 20km...

tisto o tem, da išče zobozdravnik samo tehnika, ki čim ceneje naredi... jaz to skoraj ne verjamem, razen pri slabih zobozdravnikih.

V idealnih pogojih imaš tehnika (tehnike) celo življenje enake. Še bolje pa je, če imaš za vsako panogo svojega tehnika, ki je za to specializiran. Saj veš tisto - dobro delo se samo hvali in če nekomu narediš protetiko, ki je čez 10 let še vedno taka kot mora bit, in je bil brez težav bodo k tebi po 5 letih že verjetno prvi znanci začeli hodit...

tisto o koncesiji in kako ti je fajn - je že fajn če maš koncesijo, oz. da se drugače izrazim, je pač najboljše kar pri nas obstaja, samo še vseeno pa to ne pomeni, da lahko pol cele dneve na plaži sediš ampak moraš za to trdo delat, zavarovalnica pa še vedno plača samo toliko in toliko storitev ampak za razliko od zdravstvenih ordinacij imaš tu še visoke norme

potem pa imaš podatek, da da zavarovalnica na leto za pacienta pri zobozdravniku 42€ - materialnih in časovnih stroškov je to za 1 malo večjo belo zalivko, konec, za to leto, za enega pacienta....

potem pa se spomnejo pametni vladujoči, da bodo PREPOVEDALI storitve, pri katerih je potrebno doplačilo - in teh storitev je OGROMNO, ker jih pač zavarovalnica ne plača - začne pa se pri čisti osnovi - čiščenju zobnega kamna.
 

doctorz

Guru
7. sep 2007
7.921
650
113
pred racunalnikom
VELJA ZA VSE:

Zobozdravniki dobijo VSI ISTO PLAČILO! In tukaj je problem - eni imajo 500 pacientov, eni pa 3000. Zato pa hočejo stavkati, ker hočejo plačilo po glavarini.

Po sedanjem sistemu zanič zobozdravnik brez strank zasluži več kot dober zobozdravnik z viškom pacientov.

In vlada je obljubljala, da bo tistim ki ne dosegajo kvote zmanjšala plačilo in ta denar dala tistim ki imajo presežek. Zdaj so se pa spomnili, da bodo vsem zmanjšali, torej bodo "tadobri" spet najebali.

Poznam primer zobozdravnika ki od septembra samo še preglede in nujne stvari dela, ker je presegel plan. Vse ostalo samo še samoplačniško. Saj kdo je pa toliko neumen da bo sebi v škodo delal ? Če mu zavarovalnica neda denarja, ga pač neda, its simple as that. In tako je povsod z rentgeni, gastroskopijami, CTji... od tod prihajajo čakalne vrste ali pa samoplačniško.

Denarja je za 700 CT preiskav, se pravi se razdeli čez celo leto 2x na dan - kar je več je samoplačniško.

LP
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
Citat:
Uporabnik jurek1973 pravi:
Citat:
Uporabnik SJTV1 pravi:
...če kdo hoče na privat, naj plača stroške svojega šolanja ...
A boš tudi ti vrnil stroške svojega šolanja?
Domnevam pa, da ne delaš v javni upravi in da si končal kako šolo.
Zakaj že? Saj ne težim in gorozim s štrajki, pa tej državi kaj prispevam in ne le črpam iz proračuna.
Saj si ti rekel: "...če kdo hoče na privat, naj plača stroške svojega šolanja ..."
Torej: če ne delaš v JU, plačaj stroške šolanja.
Pa tudi, če gre zdravnik na privat, prispeva državi DDV in podobno.
Tudi, če gre na koncesijo, prispeva DDV, črpa pa iz zavarovalnice, ne iz proračuna.
 

darko11

Majstr
21. jul 2007
1.213
186
63
Ne razumeš pa nečesa: celo življenje plačujem osnovno zdravstveno in PZZ, ko bom pa potreboval zdravnika, naj si samo upa zinit grrrrrrr, da ni denarja za moje zdravljenje - NIČESAR nočem zastonj, saj to zdravljenje nonstop plačujem matr !

Zanimivo cigani so pa takoj na vrsti in to ZASTONJ.

Dosti si upate, res...
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Citat:
Uporabnik darko11 pravi:
Ne razumeš pa nečesa: celo življenje plačujem osnovno zdravstveno in PZZ, ko bom pa potreboval zdravnika, naj si samo upa zinit grrrrrrr, da ni denarja za moje zdravljenje -
Ti pa ne razumeš nečesa drugega: denar si celo življenje vplačeval v ZZZS in PIZ in NE zdravniku,
denar za tvoje zdravljenje da (ali pa ne) ZZZS, in NE zdravnik,
zato se ***** na ZZZS in ne na zdravnika.

Kar se pa tiče ciganov: tudi zaporniki imajo takojšnji dostop do zdravnika.
 

darko11

Majstr
21. jul 2007
1.213
186
63
Praviš, da denarja ni dovolj.
smile-1.gif


Torej vse nas, ki zavarovanje redno plačujemo in ga praktično še nismo koristili, to en k... briga.
Če bom kdaj v bolnici, hočem imeti ustrezno zdravljenje - to ni nerazumna zahteva, ampak nekaj, za kar plačujem celo življenje vnaprej.
wink-1.gif


Rad bi videl tistega, ki mi bo rekel, da je čakalna doba 10 let, torej, da me bodo pustili umret kot so npr. Bora Nekrepa.
Sramota res. Hipokratova prisega je očitno farsa.
 

KillaKHAN

Guru
27. avg 2008
17.805
1.121
113
Citat:
Uporabnik darko11 pravi:
Praviš, da denarja ni dovolj.
smile-1.gif


Torej vse nas, ki zavarovanje redno plačujemo in ga praktično še nismo koristili, to en k... briga.
Če bom kdaj v bolnici, hočem imeti ustrezno zdravljenje - to ni nerazumna zahteva, ampak nekaj, za kar plačujem celo življenje vnaprej.
wink-1.gif


Rad bi videl tistega, ki mi bo rekel, da je čakalna doba 10 let, torej, da me bodo pustili crknit kot so npr. Bora Nekrepa. Sramota res.

jebat ga, to je pa sistem vzajemnosti, eden bo v življenju vplačal 10.000 eurov za zdravstvo, porabil pa 500 eurov...
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Poizkusi razumeti, da plačevanje zdravstvenega in pokojninskega prispevka ni "varčevanje zase", ampak plačevanje stroškov storitev tistim, ki jih potrebujejo danes. Skupaj z upanjem, da bodo nekoč to drugi počeli zate.

Well, starostna piramida se ruši in denarja zate enostavno NE BO. Zato nekako niso krivi izvajalci zdravstvenih storitev (zdravniki).



Sramota? Ja, se strinjam... Ampak zaenkrat vse kaže, da bo točno tako.
 

darko11

Majstr
21. jul 2007
1.213
186
63
No, tole je v bistvu res, namesto nekega bzv svetovanja za elektro-instalacije v novi pediatrični za 250k €, bi morda lahko rešili 3 otroke z rakom (na pamet govorim, nimam pojma koliko znese to zdravljenje) in to razmetavanje € ni bilo odvisno od zdravnikov...
smirk-1.gif


Vem pa, da me bo razum zapustil, če mi bodo zdravniki kdaj ubili otroka, češ nas itak boli k...
Sploh pa zato, ker za svoje napake pravno ne odgovarjajo...
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
47.456
6.580
113
pri taščici
Mogoče celo niso zdravnikove plače tak problem kot se jih izpostavlja.
Najdite mi enega zgubarja med farmacevti!
Žlahtnik dela v farmaciji, pa so daleč od "varčevalnih" ukrepov.
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Nobenemu (no, praktično nobenemu) zdravniku še zdaleč ni vseeno za paciente... Problem je, ker ni plačnika storitev.



Pa sem nekako ne pašejo zdravniške napake. Tisto je popolnoma drugo poglavje in nima neke direktne povezave s finančnimi aspekti težav v našem zdr. sistemu.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Citat:
Uporabnik darko11 pravi:
Rad bi videl tistega, ki mi bo rekel, da je čakalna doba 10 let, torej, da me bodo pustili umret kot so npr. Bora Nekrepa.
Sramota res. Hipokratova prisega je očitno farsa.
Po tvoje torej Hipokratova prisega pomeni, da mora
zdravnik prodal svoj avto in stanovanje, da bo lahko tebi plačal operacijo ali pregled?
 

darko11

Majstr
21. jul 2007
1.213
186
63
Ne, ampak, da mu morala ne dovoli, da pusti otroka umret, ker sem mu j...
Še enkrat, plačan je za to, tako kot sem jaz za svoje delo....

Govorit o zdravniški morali, no ja prav imaš, ironija res.
 

jurek1973

Guru
3. sep 2007
4.102
1.035
113
Odloæi se že, ali kritiziraš čakalne vrste ali napake zdravnikov. Eno z drugim nima veze.
(Borut je bil takoj pregledan, kaj se je pa potem dogajalo, je pa stvar preiskave).

Zdravnik se pa lahko odloča in zdravi le na podlagi preiskav in s postopki, ki jih plača ZZZS.
In pri Borutu bi njegovo bolezen lahko odkrili že ob rojstvu, če bi ZZZS plačala preiskave.
Ampak jih ni (in jih še vedno ne).
In potem naj zdravnik v enem večeru diagnosticira bolezen, ki se je do sedaj v Sloveniji
pojavila pri treh otrocih.
Po bitki je pa itak lahko biti general.
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Citat:
Uporabnik darko11 pravi:
Torej vse nas, ki zavarovanje redno plačujemo in ga praktično še nismo koristili, to en k... briga.
Če bom kdaj v bolnici, hočem imeti ustrezno zdravljenje - to ni nerazumna zahteva, ampak nekaj, za kar plačujem celo življenje vnaprej.
wink-1.gif


.

Ne skrbi, ce se ti jutri zgodi (ne daj bože) da bos celno trcil v kak kamjon, ali ce ti cez 5 let disecira aorta bos cez 10 minut na operacijski mizi podvrzen postopku ki stane vec 10 tisoc evrov, brez posthospitalne rehabilitacije. Pa se bolniska bo pokrita. Tudi na stara leta bos na racun "vplacevanja vnaprej" lahko dobival najboljsi insulin ki stane cca 5000 eur letno.

Toliko o tvojem razumevanju vzajemnosti.
 

darko11

Majstr
21. jul 2007
1.213
186
63
Ah daj ne kvačkaj no... Zgoraj smo izvedeli, da se zdravstvena blagajna sesuva...

Torej jaz prispevam za sedanje bolnike, za mojo družino pa ne bo, ker se bo sistem sesul... V tem je problem.
Solidarnost in vzajemnost nista enosmerni cesti.

Oz. za določene bolnike zmanjkuje že sedaj... Meni in mojim ni problem prispevati, ampak da mi potem nekdo zine, da za vas pa ni oskrbe... Oz. celo pusti člana družine umreti...
 

Blackjack

Guru
24. nov 2007
4.986
1.051
113
Vplacujes tudi zato, ce se ti danes ali jutri kaj zgodi. Kar se "prihodnosti" tice je stvar nejasna, se pa vidi da zal na boljse ne gre.
 

jtfc

Guru
Izključen uporabnik
24. jul 2007
19.994
2.718
113
Na koncu pred 40 letom se ne bo splačalo dodatno zavarovat, če ne boš imel kakšnih hudih bolezni.
smirk-1.gif


Pa bolj zdravo bo treba začet
rolleyes-1.gif


in to je to
rolleyes-1.gif
 

Jernej

Fizikalc
18. avg 2007
7.124
0
36

Seveda ima država pripravljeno rešitev za take "deviante" kot ti.

Če boš odlašal do 40. leta z zavarovanjem, se bo tvoja premija povišala za 3% X število let, ko ne boš zavarovan. In tako visoka bo ostala do konca življenja.

No-go. Obstoječi sistem je odvisen od prispevkov in omogočiti, da nekdo ne bi plačeval - pomeni konec prilivov denarja za današnje bolnike / upokojence. Kaj to pomeni na volitvah, je pa itak jasno.