Splav - abortus ZA/PROTI

I

Izbrisan uporabnik #488

Po moje je splav kategorija človekovih pravic in sicer osebe, ki rodi otroka.

Nihče je namreč ne sme siliti v rojstvo "nezaželjenega" bitja.

Ustava je jasna.

---
55. člen

(svobodno odločanje o rojstvih otrok)

Odločanje o rojstvih svojih otrok je svobodno.

Država zagotavlja možnosti za uresničevanje te svoboščine in ustvarja razmere, ki omogočajo staršem, da se odločajo za rojstva svojih otrok.
---

Splav tudi ni umor po naši zakonodaji, saj lahko umoriš le že rojeno osebo.

Gre za posebno kaznivo dejanje, Nedovoljen poseg v nosečnost, a seveda le v nasprotju z zdravstvenimi pogoji.

Zagotovo je in mora biti pravno bolj varovana oseba, ki bo rodila in ne plod, ki bo rojen.
 
S

stein

Fizikalc
16. sep 2007
19.575
1
36
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Citat:
Uporabnik stein pravi:
1.) A pri mladoletnicah pa je lahko splav zastonj?
Klikni za razširitev
Zakaj bi bil za njih zastonj, razen če tako odloči CSD naknadno na osnovi prošnje? Ali je denimo zobni implantat za mladoletnike zastonj?.
Klikni za razširitev
Ti si argumentiral, da odrasli naj nosijo posledice svojih dejanj. Mladoletnice niso odrasle.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.586
5.169
113
Citat:
Uporabnik sass pravi:
to je pa malo sporno. kot bi rekel, da si morajo ponesrečenci, ki npr niso na motorju imeli čelade ali bili v avti pripasani, sami kriti stroške zdravljena. ker zaradi malomarnosti niso imeli čelade ali bili pripasani?
btw, se da kje videti starostno porazdelitev žensk, ki so imele splav?
Klikni za razširitev
Kritje dragih zdravstvenih posegov v nekem deležu ali pavšalu, ki ga povprečni pacient z lahkoto zmore. In ja, malomarnost je potrebno kaznovati. Povsod drugod jo, zdravstvo, ki je najdražja skupna dobrina pa bi bilo zastonj. Zakaj? Zakaj ti v šoli ne priznajo letnika, če si bil "malomaren"?
Glede starosti sem na IVZ našel vrtilne tabele. Zadnje so za leto 2009. Povezava
Videl boš, da so mladoletnice v spolnem obnašanju neprimerno bolj zrele kot ženske nad 35 let (cca 4-krat več splavov nad 35 let kot do 19 let). Če nas v prometu "vzgajajo" z velikimi kaznimi, nas bo pa očitno potrebno še v spolnosti in na drugih področjih zdravja.
 
H

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.356
7.096
113
pri taščici
Pepe; nekako imam obcutek da bolj ko so danes solani ljudje, manj imajo samodgovornosti, vesti in podobnih atributov. Pa ne sklepam sedaj po stevilu splavov..
 
V

veselilisjak

Sloven´c
22. jul 2007
25.329
356
83
39
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Do 35. leta ne delajo sterilizacije. Lahko da je kdaj vprašala, potem pa pozabila.
Klikni za razširitev

Če se prav spomnim, je dodatni pogoj, da že ima vsaj tri otroke. Ali je bilo vsaj včasih tako, pa so to omilili.
Klikni za razširitev

Slučajno vem iz prve roke. Kolegova žena je le stežka zanosila (umetno). Potem sta hotela še enega, pa je spontano splavila. Zdaj čakata, da bo stara 35 in se gre lahko sterilizirat.
 
J

jello

Guru
22. sep 2008
10.325
3.927
113
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
Videl boš, da so mladoletnice v spolnem obnašanju neprimerno bolj zrele kot ženske nad 35 let (cca 4-krat več splavov nad 35 let kot do 19 let). Če nas v prometu "vzgajajo" z velikimi kaznimi, nas bo pa očitno potrebno še v spolnosti in na drugih področjih zdravja.
Klikni za razširitev

Ojoj, večjo neumnost bi težko zapisal:

1. Treba je gledat relativne številke (v primerjavi z rojstvi, oziroma v primerjavi z vsemi nosečnostmi), mal si poglej povprečno starost matere ob rojstvu prvega otroka.

2. Verjetnost komplikacij pri razvoju ploda po 30 letu začne strmo naraščati. In med te splave (UPN), ki jih ti imenuješ neodgovorne sodijo tudi tisti iz zdravstvenih razlogov (ki pa niso spontani splavi).

Ti prevedem na prometno tematiko, s katero se tukaj delajo standardne primerjave. Če ti v podobno tabelco dam starost povzročiteljev nesreč, bodo po tvoji logiki najvarnejši vozniki tisti v skupini nad 90 let.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.586
5.169
113
Citat:
Uporabnik jello pravi:
2. Verjetnost komplikacij pri razvoju ploda po 30 letu začne strmo naraščati. In med te splave (UPN), ki jih ti imenuješ neodgovorne sodijo tudi tisti iz zdravstvenih razlogov (ki pa niso spontani splavi).
Klikni za razširitev
To imaš verjetno prav. Ampak vseeno se kaže, da mladoletnice (in mladoletniki) le niso več tako neodgovorne in da razni izobraževalni programi po šolah po mojem mnenju delno delujejo. To je pa tudi cilj, ker je ta preventiva verjetno vseeno cenejša za blagajno in tudi za duševno zdravje osebe.
 
mosseero

mosseero

fizik´alc
3. sep 2007
20.215
11.133
113
kod Džej-Zija
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Citat:
Uporabnik mosseero pravi:
Citat:
Uporabnik patriot pravi:
Do 35. leta ne delajo sterilizacije. Lahko da je kdaj vprašala, potem pa pozabila.
Klikni za razširitev

Če se prav spomnim, je dodatni pogoj, da že ima vsaj tri otroke. Ali je bilo vsaj včasih tako, pa so to omilili.
Klikni za razširitev

Slučajno vem iz prve roke. Kolegova žena je le stežka zanosila (umetno). Potem sta hotela še enega, pa je spontano splavila. Zdaj čakata, da bo stara 35 in se gre lahko sterilizirat.
Klikni za razširitev

Aha. Potem tiste omejitve ni več.
 
Bitch_inside

Bitch_inside

PEPCA 2007
18. jul 2007
3.608
1
36
Ljubljana
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:

Kritje dragih zdravstvenih posegov v nekem deležu ali pavšalu, ki ga povprečni pacient z lahkoto zmore. In ja, malomarnost je potrebno kaznovati. Povsod drugod jo, zdravstvo, ki je najdražja skupna dobrina pa bi bilo zastonj. Zakaj? Zakaj ti v šoli ne priznajo letnika, če si bil "malomaren"?
Klikni za razširitev
O malomarnosti se ne moremo pogovarjat, ker potem lahko 90% zdravstvenih posegov označimo kot plačljive, sej je večina poškodb in bolzenskih stanj vezana na naše ravnanje.
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.586
5.169
113
Presega meje te teme. Poznam ljudi, ki vedo, kaj jim bo škodovalo, ampak delajo to in računajo, da jih bo "brezplačen" zdravniški servis porihtal. Ob tej uri ima večina splošnih zdravnikov v čakalnici vsaj 10% ljudi, ki tam ne bi rabili biti. Mislim, da je treba ljudi naučiti, da je zdravje (zelo) draga dobrina in da jo je potrebno ceniti. Zakaj je obisk zdravnika "zastonj", kruh v pekarni pa ne (pustimo obiranje preko davkov, da sistem teče)? Oboje občasno potrebujemo.
 
Mamca

Mamca

Carica
12. avg 2009
2.404
116
63
No, pa se dajmo še malo izobraževat in delovat preventivno, pa bo abortusov zagvišno precej manj (sploh tistih po 35 letu)
wink-1.gif

Kaj je vazektomija?
cheer.gif

Vazektomija ali sterilizacija moškega je poseg, s katerim moški zagotovimo trajno zaščito pred nezaželeno nosečnostjo. Med posegom prekinemo semenovoda, tako da po posegu v izlivu semenčic več ne najdemo. Poseg je zelo učinkovit, njegovo ustreznost pa lahko kadarkoli preverimo.
Vazektomijo priporočamo moškim, ki si otrok ne želi več. Naša zakonodaja dovoljuje vazektomijo vsem, ki so dopolnili 35 let, mlajšim pa le takrat, kadar druge oblike zaščite pred neželeno nosečnostjo, zaradi ogrožanja zdravja ženske, niso sprejemljive.

Dragi moški razpravljalci, ste že kdaj pomislili na kaj takega in zakaj ne?
tongue-1.gif
 
P

Pepe

Guru
20. sep 2007
13.586
5.169
113
Zakaj pa taka diskriminacija in nazadnjaški zakon? Zakaj se človek pred letom 35 ne sme odločiti za poseg:
a) Država misli, da je premalo zrel?
b) Država misli, da še ni dovolj zaplodil in bo zmanjkalo davkoplačevalcev?

Moj pomislek: zakaj bi se pohabil, če ti ni treba?
 
Mamca

Mamca

Carica
12. avg 2009
2.404
116
63
Aha, zdaj pa še moj pomislek; zakaj bi se pa ženska "pohabila" s sterilizacijo, vazektomija je menda precej bolj preprost ambulantni poseg.....je pa res, da pride v poštev v zrelejših letih
wink-1.gif
 
Mamca

Mamca

Carica
12. avg 2009
2.404
116
63
Da bi kakšna mlada jagala jagra pri petdesetih ; to je pa resnično jalovo - upanje.
grin1.gif

Ampak naj upanje umre zadnje.
cheer.gif
 
Gatto

Gatto

Guru
19. jul 2007
18.781
930
113
tu in tam
Citat:
Uporabnik Mamca pravi:
Da bi kakšna mlada jagala jagra pri petdesetih ; to je pa resnično jalovo - upanje.
grin1.gif

Ampak naj upanje umre zadnje.
cheer.gif
Klikni za razširitev
se dogaja, se..imam enga takega frenda..sicer še ni 50, ampak fura pa zelo mlad meso
tongue-1.gif
 
N

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Citat:
Uporabnik Pepe pravi:
...
Videl boš, da so mladoletnice v spolnem obnašanju neprimerno bolj zrele kot ženske nad 35 let (cca 4-krat več splavov nad 35 let kot do 19 let). Če nas v prometu "vzgajajo" z velikimi kaznimi, nas bo pa očitno potrebno še v spolnosti in na drugih področjih zdravja.
Klikni za razširitev

Povezava meni ne dela.
Ampak ne glede na to; domnevam, da je kategorija nad 35 samo ena, torej 35+. Vidiš, sem spadajo tudi ženske, pri katerih se začenja menopavza on ko menstre ni in ni, partnerja domnevata, da je zadeva končana. In vsake toliko se zalomi - v takih primerih je splav zelo pogost. Sploh če gre za partnerja, ki imata že nekaj, takrat verjetno že (skoraj) odraslih otrok.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.

Podobne teme

I
Zdrahe na mariborski univerzi
Odgovori
4
Ogledi
5.902
Čvek
erikson
erikson
Na vrhu Bottom