severna koreja spet grozi

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Kateri top pa ima doseg 60km?
vsaka 155mm havbica s posebnim polnjenjem. pa to polnjenje ni tako zelo posebno, da ga korejčki nebi imeli.
To ni res: 60 km doseg ima malo kateri top - M198 ima doseg 20 km, s posebnim polnjenjem se poveča na 40 km (pravi wikipedia).
http://en.wikipedia.org/wiki/M198_howitzer

Kot sem napisal: morda ima SK nekaj topov, ki bi načeloma lahko dosegli Seul, vendar zagotovo nimajo 13.000 takšnih topov. Večina njihovega topništva so skoraj zagotovo topovi manjšega dosega.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
Citat:
Uporabnik skala pravi:
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
Kateri top pa ima doseg 60km?
vsaka 155mm havbica s posebnim polnjenjem. pa to polnjenje ni tako zelo posebno, da ga korejčki nebi imeli.

Ja? Daleč od tega, da bi imeal vsaka havbica oz top tak doseg, ne glede na tip izstrelka...nisem strokovnjak za artilerijo, ampak iz glave ne poznam niti enega orožja ki nese toliko, tudi južnoafričani vprašanje, če zmorejo kaj takega, pa čeprav jim je genialni Bull delal topništvo...pa sadomov supertop, evo tisti bi nesel...Mimogrede, dobro bi bilo pogledati, kaj sploh imajo korejci severni...122 mm ruske pa 152 ruske, samo slednje so dokaj kratkocevne, vprašanje koliko domatea imajo. Tudi 155 imajo na zalogi? Imajo pa zagotovo rakete ki nesejo 60 in še precej km...
 

jest5

Guru
18. avg 2007
25.960
-8.674
113
Citat:
Uporabnik kravakonj pravi:
Citat:
Uporabnik philips pravi:
Citat:
Uporabnik Ice pravi:
Samo nekaj me zanima...kako vsi točne veste da nimajo razvitega orožja za dolgi doseg ali kakšne atomske bombe itd.?

Kaj ti nič ne bereš novic?
S. Koreja je testirala že več atomskih bomb (sicer relativno šibkih), tudi v orbito je spravila nek "satelit".
Ni pa še razvila niti dovolj majhne jedrske bombe, da bi jo bilo možno izstreliti z raketo, niti dovolj zanesljive rakete, da bi to delo opravila. In četudi oboje razvije, več kot ene ne bodo izstrelili.
Tistih 100km čez mejo bi jim pa že ratal spravit
wink-1.gif


Citat:
Kot sem napisal: morda ima SK nekaj topov, ki bi načeloma lahko dosegli Seul, vendar zagotovo nimajo 13.000 takšnih topov.
Če imajo izstrelki kemično/biološko polnenje, je tudi 100 takih topov hitro preveč.

Ali pa iz tistih svojih na pol uspešnih nukic naredijo en lep kupček umazanih granat
 

Ginginova

Guru
28. jul 2007
6.522
1.405
113
In kaj potem če bi imeli tak top ali pa 30 njih? Tomahawki iz ameriških podmornic jih obiščejo v roku nekaj minut, enako kot generalštab severnokorejske vojske in domovanje drugova i drugarica.
Na zadnje so bili tovrstni topovi aktualni med drugo svetovno vojno. Vmes so jih deplasirala povsem druga bojna sredstva. Dobri so samo sa razkazovanje neumni raji.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
če je top dobro vkopan ga ne boš kar tako odpihnil. pa tudi sicer je tomahavk dražji, precej dražji od škode, ki jo povzroči.
 

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Komentar Ron-a Paul-a:

Tensions on the Korean peninsula have again reached a flashpoint, as the US and South Korea trade threats with the government of North Korea. North Korea has threatened retaliation for US/South Korean provocations and has, it claims, abrogated the armistice that ended the Korean War some 60 years ago.

On the other side, the US and South Korea held a three day naval exercise last month that included, among many other warships, an American nuclear-powered submarine. This month, the US and South Korea are conducting another joint military exercise, this time with the US flying nuclear-capable B-52 bombers over the Korean peninsula.

Much of the current escalation came after the US drew up yet another set of sanctions for the UN Security Council to impose on North Korea. US Ambassador to the UN, Susan Rice, who drafted the language, promised that this round of sanctions “will bite and bite hard." That is unlikely, as sanctions have a pretty lousy track record. However, the North Korean government retaliated against the new sanctions with bellicose threats to launch a nuclear first strike against the US.

The US response to the threats has been entirely predictable. Rather than seek a way to tone down the rhetoric, newly confirmed Secretary of Defense Chuck Hagel announced that the Pentagon, which just weeks ago claimed the “sequestration” would leave the US defenseless, would spend another billion dollars to deploy additional missile interceptors along the Pacific. This means money and jobs for a military-industrial complex that never really faced any threat of belt-tightening, as both parties continue to view the military as essentially a jobs program.

Secretary Hagel, when announcing the additional $1 billion spending spree, sounded far more hawkish than his recent dovish defenders probably hoped, stating, “We will strengthen our homeland defense, maintain our commitments to our allies and partners, and make clear to the world that the United States stands firm against aggression.” Obviously, monthly US-South Korean joint military exercises near North Korean borders are not considered aggression. Only North Korean bellicosity. I wonder how the Obama Administration would view a Chinese-Mexican joint military exercise on the Texas border.

Where will it all end? From the look of it, not well. The US foreign policy playbook has only one page: do the same thing over and over that has not worked in the past and hope it begins to work in the future.

The real question is why are we still in Korea at all. Why, after 60 years, is the United States military still occupying South Korea, patrolling its borders, inserting itself into the dispute between North and South? What might have happened if the US had not maintained such a force in Korea, enforcing the De-Militarized Zone (DMZ) and keeping families on either side from having contacts with each other?

The popular view is that because North Korea is an isolated dictatorship run by irrationals, the only possible US response is to keep the situation militarized. To maintain the military threat. To continue to provoke. And always, impose more US-authored sanctions. However, one reason North Korea is isolated is the isolationist policies of the US government. It is isolationist to impose sanctions, to prohibit Americans from doing business, to impede or forbid travel by US citizens to countries with which the US government disagrees. North Korea is isolated in part because our government has isolated it. North Korea threatens to attack South Korea and the United States partly because South Korea and the United States continue to mount very provocative military exercises on North Korea’s border. That does not mean that I am in favor of the North Korean government. Far from it. Nor do I believe they are necessarily in favor of peace. But I do recognize when a policy is counter-productive.

I am the opposite of an isolationist. I believe we must engage the rest of the world, not with force or arms or hectoring about internal political developments. We must engage the rest of the world with our ideas, bringing people together rather than building walls or DMZs to keep them apart. A change in our policy may not produce an instant opening or improvement, but haven’t we tried the old, failed approach long enough? Does continuing to provoke North Korea show any real hope of diffusing the gathering storm?

What is the real Korean threat? The real “Korea threat” is the threat to the US economy by over-reacting to saber rattling by a third world country with another billion dollars in military spending. We cannot afford this empire, and sooner or later it will end.
 

philips

Guru
Osebje foruma
Administrator
17. avg 2007
9.854
684
113
Ampak spet imaš 13.000 tarč.
Brezpilotno letalo dvomim da ima veliko izstrelkov. Tudi če jih ima 10, bi rabil več kot 1000 brezpilotnih letal.
 

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Nima vseh 13000 dovolj dosega, niso vsi v bližini Seula, močno dvomim da so vsi operativni. Poleg so tega brez granat neuporabno železje, skladišč pa ni 13000.

Ne rečem, da ne bi povzročili precej smrti in škode, ampak prav dolgo tega ne bi počeli.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

ksz

Le kaj bi imela SK od tega?

Tudi če bi se imeli za božje poslance, jim mora biti jasno, da bi to bil samomor.
Seveda lahko začnejo in izstrelijo karkoli že imajo na voljo, ampak to je tudi vse in takoj bo svetovni revanš. Torej samomor!

Če se greš vojno, moraš imeti marsikaj pošlihtano. Ni dovolj samo vojaški arsenal. Moraš biti bogat in imeti ogromno moralno podporo pri svojih ljudeh in predvsem pri zaveznikih!
V današnjem svetu brez zaveznikov ne gre. Teh pa SK nima ravno...

Vse skupaj je kot renčanje osamljenega in preplašenega psa. Potrebujejo proces odraščanja. Čez 20 let se bodo tudi pri njih zadeve začele "pucati", kaj veliko prej pa ne. Dotlej bodo pa "občasno renčali" - da ne bi svet pozabil na njih.
 

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
moralno podporo prebivalstva?
biti bogat?

ah ne tukaj si malo zgrešil. vojna ni izguba, da bi moral biti bogat, cilj vojne je dobiček.

če bi šli v to nebi imeli nič od tega, ampak bi se pa precej podražili izdelki iz južne sosede, destabilizacija regije... nasplošno bi našim firmam in ostalemu svetu tisto pokanje celo koristilo.
 
I

Izbrisan uporabnik #9334

Vojna je draga. Zato, če se jo greš, moraš biti bogat. In to zelo bogat, ter 100 % prepričan v zmago.

Če si samo 90 % prepričan vanjo, je vmes že optimizem in zmaga vprašljiva. Tu te lahko reši samo še dobra diplomacija z zvezami in poznanstvi - torej zavezništvo z nekom močnim.
 
Nazadnje uredil moderator:

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
vojna je naložna. požene gospodarstvo zaposli ljudstvo, zagotovi poceni surovine... no če jo igubiš je hudič, ampak kot vsaka naložba kdaj spodleti.
 

Tenforest

Guru
3. sep 2007
5.774
548
113
42
povsod malo
Citat:
Uporabnik Cash pravi:
In kako veš, kaj si zadel, če ustreliš s topom 40km daleč?

Gledaš CNN kot so ga američani med prvo zalivsko vojno so imel skoraj da ne prenos v živo.

Drugače pa je naš Jurij Vega že uff 1780 izračunu topniške karte al kaj so že

Ene granate imajo še raketno polnjenje leti 30-40 km potem pa raketa doštuka.

Nekaj pozabljate oni imajo oprane možgane in samo čakajo, da lahko umrejo za ljubljeno vodjo.
 

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
36
Murgle
ksz...jaz malce dvomim v 60 km doseg korejskih kao 170 mm topov...ker...
175 mm top ameriški
ameriški 203 mm top

v bistvu ima od teh kopenskih zadevščin po mojem vedenju zavidljiev doseg južnoafriški denelov top 39 kilometrov. Okej, izraelski sholef ima doseg 45 kilometrov, ampak hej, narejena sta bila 2 prototipa, ni dočakal serijske proizvodnje. Nemška panzerhaubitze 2000 155 mm baje s super über specialno municijo doseže do 56 kilometrov, ampak to so orenk izjeme
Pustimo tukaj razne neserijske primerke kot je prej omenjeni 'pariški top', ki je bil, če se ne motim, izdelan v treh primerkih. Take zadevo se da dandanes itak zelo hitro locirati (posebni radarji) in poslati v večna lovišča, saj posebej prenosljiva oz prevozna ni. Pa okej, kak primerke bi se še našel ampak hej...

ni res, da tako rekoč vsak top/havbica (155mm) lahko strelja 60 km daleč...zelo redki so topovi kateregakoli kalibra, ki to zmorejo.