Sam svoj pivovar

Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.

ThorZEN

Fizikalc
18. avg 2007
2.304
32
48
Jaz sem zadnjič odprl flašo, v kateri je bilo spodaj kak cm usedline - truba (bila je zadnja napolnjena). Celotno vsebino je v sekundi ali dveh odneslo direktno v strop. Me prav zanima koliko volumnov CO2 je bilo v flaši. Tako da te unionove kar dosti prenesejo.


Glede receptur si jaz pogledam nekaj receptov online, nato v beersmithu izberem željen stil piva in spodaj gledam parametre, ter prilagajam količine, da so nekje v okvirih vrednosti za izbran stil. Slabo pivo mi v dveh letih še ni ratalo, tako da kar pogumno...
 

ikst

Pripravnik
26. jul 2008
228
0
16
Obišči stran
Flaše zdržijo. Imam pšeničnega v union/laško steklenicah in v literskih steklenicah za vino. Zadnjič sem se precej uštel tudi s primingom in dal v en manjši batch 2x več sladkorja, kot bi bilo treba, pa steklenice niso počile.

Kar se tiče stekleničenja. Lahko potegneš z usti, ne rabiš šnopčka. Jaz sicer stekleničim iz plastičnega sodčka s pipico (15, 20 eur v kmetijskih trgovinah, bauhausih itd).
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik kadunnc pravi:
Danes bom flaširal pšenično pivo iz Cooperjeve piksne. Ker mora biti pšenično precej karbonirano me skrbi če bodo navadne unionove flaše zdržale. Utiševalec je pisal da nekje do 3.5 enote CO2 ne bi smelo biti problem (pšenično po kalkulatorju 3.3 - 4.5 volumes). Poizkusil bi z 4 volume (mi paše bolj karbonirano). Pivo (21l) bom pretočil v kanto v katero bom predhodno raztopil sladkor (300g corn sugar) v prevreti vodi.
Ali se bo sladkor dovolj enakomerno razporedil po volumnu, ker če se ne bo, bom hitro na 5-6 volumna in bo ropotal po dnevni sobi???
Ali je uporaba avto sifona nujna pri pretakanju, ali lahko kar "potegnem" na usta in prej cuknem kakšen šnopček za razkužilo?
Nazadnje sem batch priming delal brez pretakanja samo dodajanje in mešanje v glavnem fermentorju pa je bila prva gajba preveč karbonirana druga pa skoraj premalo...?

Hvala za odgovore!

Načeloma bodo steklenice zdržale, ampak nikoli ne veš kje je kakšna malce napokana pa bo šla. Vsekakor shrani tako da če kakšno raznese ne bo koga fentalo (daj gajbo nekam v omaro ali pa pokrij s kakšno staro brisačo ipd.). Drugače 3vol+ nima smisla dajat v steklenice, enostavno ne moreš natočit piva brez da bi imel 3/4 kozarca pene. Karbonacija nad 3 vol ima smisel samo če imaš zelo nizek FG in malo beljakovin (torej NE pšenična piva) ali pa če karboniraš in potem točiš iz soda.

Glede batch priminga, če si imel nepravilno razporejen sladkor potem si ali slabo premešal ali dal sladkorju premalo časa. Dobro je tudi kadar vlivaš vrelo sladkano vodo na vrh piva najprej premešat in potem ko se temperatura izravna še 1x premešat. Sam z cca. 30-60 min časa nisem imel nikoli problemov s karbonacijo 20l batcha.

Glede pretakanja s sifonom, eni uporabljajo šnopček varianto in jim funckionira. Sedaj ravno priporoča jo pa nihče ne!
grin1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.098
-8.765
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

Drugače 3vol+ nima smisla dajat v steklenice, enostavno ne moreš natočit piva brez da bi imel 3/4 kozarca pene.
Če imaš moker kozarec, dobiš le 1/2 pene
evil.gif
 

ThorZEN

Fizikalc
18. avg 2007
2.304
32
48
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:

... Drugače 3vol+ nima smisla dajat v steklenice, enostavno ne moreš natočit piva brez da bi imel 3/4 kozarca pene. Karbonacija nad 3 vol ima smisel samo če imaš zelo nizek FG in malo beljakovin (torej NE pšenična piva) ali pa če karboniraš in potem točiš iz soda.

Zanimivo potem, da razni priming kalkulatorji ravno za pšenična priporočajo 3.3-4.5 vol.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Glede na moje izkušnje je 3 vol solidna vrednost, karkoli več je overkill za homebrewing oz. dobiš preveč pene. Verjetno bi šlo lepo z zelo nizko gravitacijo (FG), samo nemška pšenična piva niso ravno vzor dry piv z nizkimi gravitacijami. Tudi komercialni predstavniki so po občutku filani na nivojih lagerjev.

Pomojem je tu problem v napačnem tolmačenju "nemških pšeničnih piv", weizen in dunkelweizen je to kar mi razumemo kot nemško pšenično pivo. Imaš pa tu še berliner weisse ki spada bolj v kategorijo labic piv, torej piv ki fermentirajo z divjim kvasom in bakterijami. Tam je končna gravitacija piva velikokrat na 0 (1.000 ali manj) in taka piva lahko BP tlačiš do šampanjskih vrednosti (5+ vol) ker mehurčki nimajo nobenega upora in pene ne bo veliko.
 

kadunnc

Pripravnik
1. avg 2007
868
15
18
Citat:
Uporabnik pocast pravi:
Če boš naredil prej sirup (raztopil cukr v dovolj tople vode) in to zlov v fermentor se bo cukr lepo porazdelil po pivu. Pač lahko zliješ na vrh pivine in malo pomešaš samo po vrhu, ter počakaš vsaj pol urce, pa bo.
Če boš pretakal v drugo posodo, se bo itq vse zmešalo in takrat sploh ni problema.

Lahko potegneš z usti, pivo se ti zaradi tega ne bo okužilo, je pa vprašanje, če se ti zdi to primerno, v primeru da to pivo konzumirajo tudi drugi :D
tongue-1.gif

Zadnjič sem delal batch prime brez pretakanja, dodal raztopljeno dekstrozo v fermentor počakal 4-5 ur!! in imel probleme z neenakomerno karboniranim pivo. Problem naj bi bil ker sem čakal predolgo in se je cukr usedel? Danes bom pretočil in upam da teh problemov ne bo...
 

kadunnc

Pripravnik
1. avg 2007
868
15
18
Citat:
Uporabnik ikst pravi:
Flaše zdržijo. Imam pšeničnega v union/laško steklenicah in v literskih steklenicah za vino. Zadnjič sem se precej uštel tudi s primingom in dal v en manjši batch 2x več sladkorja, kot bi bilo treba, pa steklenice niso počile.

Kar se tiče stekleničenja. Lahko potegneš z usti, ne rabiš šnopčka. Jaz sicer stekleničim iz plastičnega sodčka s pipico (15, 20 eur v kmetijskih trgovinah, bauhausih itd).

Problem je ker sem dodajal hmelj za aromo (kar v lonec, brez vrečke) in pipica na teh plastičnih kantah montirana tako nizko, da mi vleče še hmelj (sem še gravitacijo težko pomeril), tako da dom pretočil z sifonom, iz tam pa na pipico v flaše...
 

ikst

Pripravnik
26. jul 2008
228
0
16
Obišči stran
Ja, saj sem napisal, da je treba pretočiti v ločen sodček. Direktno iz fermentorja ni najboljša opcija, ker ti vleče usedlino skozi pipo.
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik kadunnc pravi:
Citat:
Uporabnik pocast pravi:
Če boš naredil prej sirup (raztopil cukr v dovolj tople vode) in to zlov v fermentor se bo cukr lepo porazdelil po pivu. Pač lahko zliješ na vrh pivine in malo pomešaš samo po vrhu, ter počakaš vsaj pol urce, pa bo.
Če boš pretakal v drugo posodo, se bo itq vse zmešalo in takrat sploh ni problema.

Lahko potegneš z usti, pivo se ti zaradi tega ne bo okužilo, je pa vprašanje, če se ti zdi to primerno, v primeru da to pivo konzumirajo tudi drugi :D
tongue-1.gif

Zadnjič sem delal batch prime brez pretakanja, dodal raztopljeno dekstrozo v fermentor počakal 4-5 ur!! in imel probleme z neenakomerno karboniranim pivo. Problem naj bi bil ker sem čakal predolgo in se je cukr usedel? Danes bom pretočil in upam da teh problemov ne bo...

Sam zadnje čase za piva ki jih cold crasham in lagerjem dodam sladkor tudi en dan prej in to brez mešanja pa ni nobenega problema (sicer res potem pretočim pivo v polnilno posodo, torej se vse skupaj itak premeša). Če je sladkor že raztopljen v tekočini bi se moral enakomerno raztopit v pivu, pri zelo ohlajenem pivu oz. če vlivaš vrelo raztopino sladkorja na vrh se sicer zgodi razslojitev tekočin zaradi temperaturne razlike, zato je pametno čimprej ko vliješ v fermentor premešat zgornji sloj. S tem se temperatura približno izenači in potem gravitacija oz. difuzija naredi svoje in enakomerno razporedi sladkor po pivu.

Sicer tudi ko sem stvar vlival dirketno v fermentor ni bilo nikoli problema, kot pravim sladkor se raztaplja po principu gravitacije (ker je večja gostota na vrhu se počasi sladkor useda) in difuzije (sladkor prehaja iz območja z večjo gostoto na območje z manjšo) tako da skoraj ni možnosti da bi se (trajno) usedel na dno. Tehnično bi se sicer lahko zgodilo da bi šel na dno če bi vlil v pivo zelo mrzlo raztopino, ker bi bila gostejša in mrzla bi padla na dno in bi se potem zelo počasi sproščala v pivo.

Sicer pa poskus raztaplajanja se lahko naredi z malinovcem, če je malinovc topel in voda v kozarcu mrzla se bo stvar zelo hitro prerazporedila po kozarcu (tako deluje tudi vlivanje vrele sladkane vode v pivo). Če pa točiš mrzel malinovc (iz hladilnika) v vodo na sobni temperaturi bo pa res šel na dno in tam ostal kar nekaj časa. Vseeno se bo čez čas enakomerno razporedil.

Za pretakanje brez usedline iz tistih mr-malt sodčkov je tale zadeva dokaj uporabna, ob predpogoju da se jo obrne prav!
grin1.gif
 

kadunnc

Pripravnik
1. avg 2007
868
15
18
zmaga.gif
Bravo, odlična rešitev za 0,99 EU...

Ja upam, da z pretakanjem ne bom imel problemov okoli neenakomernega karboniranja.

Imam tudi patent flaše in sicer tisto boljšo izvedbo z keramično kapico.
So te enako odporne na pritiske, naj bom na kaj posebej pozoren pri teh flašah?
 
Nazadnje urejeno:

jest5

Guru
18. avg 2007
26.098
-8.765
113
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Za pretakanje brez usedline iz tistih mr-malt sodčkov je tale zadeva dokaj uporabna, ob predpogoju da se jo obrne prav!
grin1.gif
Pa sej mr-malt sodčki imajo pipo dovolj dvignjeno, da ne vleče usedline. Usran je prvi dl piva, ter na koncu, če nagneš fermentor.
Razen če v fermentor vliješ vse, kar postrgaš iz piskra
grin1.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Jah vleče z dna usedlino, sploh če ta ni zbit kvas (recimo hmelj, ali pa kvas s slabšim usedanjem). Sam sem po sili razmer v zadnjem mesecu 2x spet uporabil ta fermentor in pri pretakanju v sekundarca oz. keg (dokaj velik pretok) je kar lepo sesalo usedlino. Potem sem nabavil tisto zaporo in je v drugo bilo ok.
 

pocast

Pivovarski majstr
13. maj 2014
1.995
406
83
Citat:
Uporabnik kadunnc pravi:
zmaga.gif
Bravo, odlična rešitev za 0,99 EU...

Ja upam, da z pretakanjem ne bom imel problemov okoli neenakomernega karboniranja.

Imam tudi patent flaše in sicer tisto boljšo izvedbo z keramično kapico.
So te enako odporne na pritiske, naj bom na kaj posebej pozoren pri teh flašah?

Vsake toliko je dobro zamenjati tesnilo, pa pazit moraš da se ti pol ko je pivo že not, pa če jih lkaj prekladaš ne rukajo med seboj, ker če preveč rukneš zamašek, lahko popusti. Sicer jih pa imam nekaj še doma, če je kdo zainteresiran.
 

si30n

Pripravnik
6. jun 2014
119
3
18
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Sam nekaj eksperimentiram.

Vsak ječmen je v osnovi dober, za pivo se sicer uporablja namenski ječmen ki ima za razliko od krmnega manjši delež beljakovin in večji delež škroba. Ampak tega pri nas ne boš dobil, razen če poznaš kakšnega kmeta ki ti to poseje. (glede na to da v sloveniji nimamo sladarne se namreč pri nas ne goji tovrstnega ječmena)

Sam uporabljam tistega v 10kg vrečah za krmo kokoši in živine, kali čisto ok in stvar deluje. Vmes je sicer nekaj koruze, pšenice in ostalega sranja ampak ni sile ker vse to ne škodi pivu!

Lahko malo bolj podrobno opišeš postopek? Temperature? Kakšnen efficiency dosegaš s takim base grainom? Ali pa če imaš kak dober link? Na homebrewtalk.com mi je hitro padlo navdušenje, ko sem bral komentarje o homemaltingu ...

Hvala!
 

kadunnc

Pripravnik
1. avg 2007
868
15
18
Citat:
Uporabnik pocast pravi:
Citat:
Uporabnik kadunnc pravi:
zmaga.gif
Bravo, odlična rešitev za 0,99 EU...

Ja upam, da z pretakanjem ne bom imel problemov okoli neenakomernega karboniranja.

Imam tudi patent flaše in sicer tisto boljšo izvedbo z keramično kapico.
So te enako odporne na pritiske, naj bom na kaj posebej pozoren pri teh flašah?

Vsake toliko je dobro zamenjati tesnilo, pa pazit moraš da se ti pol ko je pivo že not, pa če jih lkaj prekladaš ne rukajo med seboj, ker če preveč rukneš zamašek, lahko popusti. Sicer jih pa imam nekaj še doma, če je kdo zainteresiran.

Raje bi imel litrske
redface-1.gif
 

Utisevalec

Guru
12. nov 2007
16.156
4.136
113
Citat:
Uporabnik si30n pravi:
Citat:
Uporabnik Utisevalec pravi:
Sam nekaj eksperimentiram.

Vsak ječmen je v osnovi dober, za pivo se sicer uporablja namenski ječmen ki ima za razliko od krmnega manjši delež beljakovin in večji delež škroba. Ampak tega pri nas ne boš dobil, razen če poznaš kakšnega kmeta ki ti to poseje. (glede na to da v sloveniji nimamo sladarne se namreč pri nas ne goji tovrstnega ječmena)

Sam uporabljam tistega v 10kg vrečah za krmo kokoši in živine, kali čisto ok in stvar deluje. Vmes je sicer nekaj koruze, pšenice in ostalega sranja ampak ni sile ker vse to ne škodi pivu!

Lahko malo bolj podrobno opišeš postopek? Temperature? Kakšnen efficiency dosegaš s takim base grainom? Ali pa če imaš kak dober link? Na homebrewtalk.com mi je hitro padlo navdušenje, ko sem bral komentarje o homemaltingu ...

Hvala!

Efektivnost prvih 3h batchev (delam 10l) je bila 43%, 50% in 54% .. skratka nikakvo, prvič sem imel 3% alkoholi ale potem sem pa prilagodil recepte tako da pridem v območje piva!
evil.gif


Trenutno imam še eno saržo sladu pripravljeno ki ima tehnično efektivnost najboljšo od vseh (delam teste na 50g sladu), predvidevam da bo stvar prilezla na 60% če bo vse po sreči.

Pri drozganju delam multistep z beljakovinskim počitkom (protein rest) ker drugače je efektivnost še slabša.

Moje izkušnje so take, pri namakanju in kaljenju je bolje delat vse skupaj na čimnižji temperaturi. Tu govorimo o temperaturah od 12-16C. S tem se sicer močno podaljša čas "proizvodnje" ampak slad kali bolj enakomerno in lažje je nadzorovat potek pa še manj možnosti je da kaj začne plesnet (sem tudi to že doživel in zavrgel vse skupaj).

Torej prva točka je da ječmen stehtaš in opereš, kar narediš enostavno tako da natočiš v vedro z ječmenom vodo in kar plava na vrhu odstraniš (pleve, slab ječmen). Vodo potem odliješ in zadevo ponoviš še nekajkrat (dokler ni več plev in ni več umazana voda). Potem začneš postopek močenja ječmena kjer ga za 8-12h namakaš v vodi (kot rečeno mrzli, lahko 10C ali tudi manj), nato vodo odliješ in pustiš tako 2-4h, vmes ječmen mešaš in odlivaš morebitno ostalo vodo (bistveno je da ječmen dobi kisik). Postopek močenja ponavljaš, če delaš na višji temperaturi pač dokler ječmen ne začne kalit oz. ce je temperatura nižja potem ne bo začel kalit ampak po 4h ponovitvah (2-3 dni močenja) nehaš.

Druga faza je kalitev, ta mora potekat na temperaturi nad 12C tja do 18C, kot rečeno meni se je najbolj obnesla nizka temperatura (dejansko okoli 12C). Sam dam pladenj z ječmenom v vrečko za smeti da drži vlago, vsaj 3x dnevno premešaš in poškropiš z vodo da se ne posuši. Ječmenu najprej zrastejo korenine ki postajajo vedno daljše in bolj razvejane, kalček za zgornji del rasline raste pa v ječmenu. Kalitev prekineš ko je notranji kalček cca. 3/4 dolžine celega zrnja. Tu moraš vedet da eni prej poženjo eni kasneje tako da vzameš neko povprečje (vzameš 10 naključnih zrn, jih prerežeš in zmeriš kalček ... povprečje je vrednost ki jo primerjaš).

Ko je stvar skaljena do pravega nivoja začneš sušenje, tu moraš biti čimhitrejši da kalčki ne rastejo več (izgubi sladkorja in encimov). Sušit moraš pa na nizki temperaturi (cca. 35-40C). Sušiš lahko v sušilnikih za sadje ali pa v ventilatorski pečici, lahko tudi na soncu če je. Ko vidiš da so korenine že "ovenele" pomeni da je sušenje do prve stopnje uspešno in potem lahko dvigneš temperaturo. Ponavadi traja tam 12-24h. Sam sušim na začetku na temperaturi 35C, po 12h urah pa dvignem na cca. 45C in tako pustim do nivoja ko je ječmen navidezno suh.

Tako dobiš zeleni slad, tega moraš potem še "zapečt" da dobiš pravo aromo. Temperature so odvisne od tega kaj hočeš, načeloma 75C da pilsner slad (90C pale ale) in potem višje ko greš več arome dobiš ampak tudi več encimov uničiš. Slad v cca. 3-4 cm debeli plasti postaviš v pečico in pečeš 3-4h.

Ko je slad pečen se čimprej (dokler je še topel) lotiš odstranjevanja korenin, načeloma se to dela čez večje kovinsko cedilo. Sam sem ugotovil da prvo fazo najlažje narediš tako da v vedru slad med sabo mešaš z rokami, sicer imam roke vse popikane in rdeče ampak je efekt dokaj dober. Kočno odstranjevanje korenin naredim potem čez cedilo.

Ostale specialne slade lahko potem narediš iz osnovnega sladu. Torej za temne slade ga daš nazaj v pečico in žgeš na višjih temperaturah/več časa. Za karamelne slade pa osnovni slad namočiš v vodi v razmerju 1:1 za cca. 2-3h in ga potem daš v pečico na 60-70C (dejansko delaš drozganje), potem pa ga zapečeš na višji temperaturi (spet odvisno od temperature/časa dobiš barvo).

Slad po koncu spraviš v vrečke in pustiš cca. 2-3 mesece da odleži in da se ustvarijo prave arome.

A se splača? Načeloma če te veseli se, sploh ko pride ven na koncu pivo, vzame pa res ogromno časa!
grims-1.gif
 

_jackson_

Pripravnik
20. okt 2014
88
3
8
Po nekaj igranja v beersmithu sem naklikal tole:

5,00 kg Pale Malt (2 Row) Bel
1,00 kg Caramel/Crystal Malt - 40L
80,00 g Styrian Golding (Savinja Golding) - Boil 60 min
50,00 g Cascade [5,50 %] - Boil 5,0 min
1,0 pkg SafAle English Ale
30,00 g Cascade [5,50 %] - Dry Hop 5,0 Days

Želim pa naredit angleški IPA.
Mislite, da bo podobno čemu?

Prosil bi še malo razlage za tole:
Name Description Step Temperat Step Time
Saccharification Add 32,62 l of water at 72,9 C 68,9 C 60 min
Mash Out Heat to 75,6 C over 7 min 75,6 C 10 min

Predstavljam si, da to pomeni sledeče: 32,62l vode segrejem na 72,9 stopinj, dodam vse sestavine in 60min držim na 68,9 stopinj. Po eni uri še za 10min segrejem na 75,6 stopinj.
Vprašanja: kdaj začne teči čas? Ko se temperatura viša, ali ko jo dosežem? Kok natančen je treba bit pri merjenju? Verjetno +/- par stopinj ali minut ne igra posebne vloge, ali pač?
 
Status
Tema ni odprta za nadaljno razpravo.