Privatni varnostniki ubili kanadskega Slovenca

J

jolko

Fizikalc
17. maj 2010
3.164
1
36
Citat:
Uporabnik Demz pravi:
Wrajt!
Lahko se v nadaljevanju zgražamo nad delovanjem "razvitih zahodnih držav", vendar zakaj vraga vlačite potem v novici zraven "Kanadski slovenec"? Če je šel živet v Kanado, ni več slovenec - ali pač?

Novica kot novica - čeprav strašljiva. Novinarji trapasti!
stupid-1.gif
Klikni za razširitev
Razen vere nimaš pojma niti o slovnici, kaj?
Knjigo (slovar) v roke in brat!
 
K

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik titov pravi:
V tekstu, ki si ga prilimal nisem zasledil zapisa o kakšni brutalnosti varnostnikov. Če sem slučajno spregledal prilimaj tisti del.
Klikni za razširitev
Citat:
Namesto tega so ga odpeljali v pripor za priseljence Harmondsworth na zahodu britanske prestolnice, kjer je bil kljub nasprotovanju zdravnikov, da za to ni potrebe, ves čas vklenjen. V lisicah je ostal vse do smrti 10. februarja, v tem času pa o njegovem primeru niso obvestili niti pristojnih socialnih služb.
Klikni za razširitev
Citat:
"Uporaba takšne prisile se v tem primeru zdi popolnoma neutemeljena, kaj takega se ne sme ponoviti," je dejal minister za priseljence Mark Harper, ki je obljubil, da bo vlada proučila ravnanje zasebnega podjetja GEO Group U. K., ki upravlja omenjeno ustanovo.
Klikni za razširitev
Drži pa, da ga uradno varnostniki niso ubili, saj se še čaka rezultate preiskave. IMO pa vklenitev 84-letnega srčnega bolnika z Alzheimerjevo boleznijo pomeni umor iz malomarnosti.

Kot tudi drži, da primeri privatizacije zaporov iz ZDA in VB kažejo, da privatni sektor ni sposoben zagotoviti zaporniškega sistema, ki bi zadostoval standardom 21. stoleta.
 
T

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Zaradi lisic je umrl? Torej obstaja povezava med lisicami in odpovedjo srca?

Kaj, če je ogrožal svoje življenje in so ga za to morali "prikleniti"?

Kar se privat zaporov tiče sem prepričan, da bi ob primerni zakonodaji in regulaciji s strani države privat zapori lahko obstajali.
 
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik titov pravi:
A si prebral? Bil je bolehen in večkrat prepeljan v bolnišnico v tem času. Povsem lahko, da je umrl naravne smrti, bil je bolehen in star 84let.

Dvorzac was taken to hospital on a number of occasions during his stay at the facility. On February 10 he died in a hospital and his restraints were only removed after his heart had stopped. The Prisons and Probation Ombudsman will carry out an investigation into the circumstances that led to his death.

V tekstu, ki si ga prilimal nisem zasledil zapisa o kakšni brutalnosti varnostnikov. Če sem slučajno spregledal prilimaj tisti del.

Napaka je bila samo v tem, da so ga (verjetno) po napaki zadržali. Čeprav mogoče pa ni imel kakšnih dokumentov ali česa, kaj veš. V novici gre v glavnem za zgražanje nad nehumanim sistemom in ne za zgražanje nad brutalnostjo varnostnikov kar si ti hotel prikazati.
Klikni za razširitev
no saj lepo da so 84 letnika pripeljali v bolnico z lisicami... očitno je bil zelo živahen in so bile lisice zaradi njegove varnosti...
 
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Zaradi lisic je umrl? Torej obstaja povezava med lisicami in odpovedjo srca?

Kaj, če je ogrožal svoje življenje in so ga za to morali "prikleniti"?

Kar se privat zaporov tiče sem prepričan, da bi ob primerni zakonodaji in regulaciji s strani države privat zapori lahko obstajali.
Klikni za razširitev
če se ne motim ima nova zalandija že večinoma privat zapore. v avstaliji jih je vrjetno sedaj že tudi nekaj. v zda so napol privat. kitajska zaporov skoraj ne rabi...
ob primernem nadozru zakonodaji in odgovornosti tudi javno zaporni nebi smeli biti nič dražji od privatnih v enakih pogojih. načeloma so v javnem sektorju slabše izkoriščena sredstva ker gospodar ni tako dober. v privat se bolj špara. če je odgovornost da bo gospodar dober in če je zakon in nadzor tak da se ne bo smelo tako šparat potem je javno in zasebno dokaj izenačeno.
 
skala

skala

Majstr
27. feb 2013
10.089
346
83
Kamnje
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Pravila so za vse enaka ali niso?
Klikni za razširitev
pravila da nekoga vkleneš ker se bojiš da bo pobegnil drugače ga pa načeloma ni treba vklepati?
aja ne niso. berluskoni je prestar da bi šel v zapor in je samo v hišnem priporu. torej niso enaka za vse. če pa upoštevamo samo pravila zdravo pamet pa zanemarimo potem nas mirno lahko zamenjajo roboti.

no saj ne rečem mogoče je bil res zelo živahen pa so se bali za službe pa so mislili da simulira... nenazadnje je tisti indijec pri stotih maraton pretekel.
 
Dr_Strangelove

Dr_Strangelove

Fizikalc
1. nov 2007
3.073
2
36
www.pentagon.gov
Dovolj, da butasti palicaji niso skužili, da ma ata Alzheimerja. Gre za hudo bolezen.
Tak človek je lahko izredno težak in za butaste palicaje seveda sumljiv, begosumen, skratka terorist.
Ker folk ne zna več uporabljat možgan, da morda pa stari ata ni pri pravi in da gre poklicati Kanadsko ambasado namesto sodišča in tožilca. Tukaj nima Slovenija kaj. Razen, če bi morda imeli kontaktne informacije v Sloveniji, pa bi slednji zaprosili za pomoč.
 
Nazadnje urejeno:
J

jolko

Fizikalc
17. maj 2010
3.164
1
36
Citat:
Uporabnik skala pravi:
če se ne motim ima nova zalandija že večinoma privat zapore. v avstaliji jih je vrjetno sedaj že tudi nekaj. v zda so napol privat. kitajska zaporov skoraj ne rabi...
Klikni za razširitev
Kitajska ima dvakrat višje razmerje zaprtih kot Slovenija. Nekje promil prebivalstva, torej okoli milijon do milijon in pol ljudi. Malenkost.
 
K

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Zaradi lisic je umrl? Torej obstaja povezava med lisicami in odpovedjo srca?
Klikni za razširitev
Seveda obstaja povezava med stresom in odpovedjo srca - zato pa so zdravniki zahtevali, da se mu sname lisice, in da se ga premakne v primerno ustanovo.

Če te državna avtoriteta aretira, potem prevzame del skrbi za tvojo dobrobit - če bodo policsti vklenili bolnika s sladkorno in bo ta umrl, ker ni dobil inzulina, je krivda za smrt na strani policistov.
Citat:
Uporabnik titov pravi:Kaj, če je ogrožal svoje življenje in so ga za to morali "prikleniti"?
Klikni za razširitev
Vklenijo tiste imigrante, ki so begosumni - srčni bolnik z Alzheimerjevo pa tako in tako ne sodi v pripor.
Citat:
Uporabnik titov pravi:Kar se privat zaporov tiče sem prepričan, da bi ob primerni zakonodaji in regulaciji s strani države privat zapori lahko obstajali.
Klikni za razširitev
S tem se ne stirnjam - IMO niti ne gre toliko za problem izvedbe, problem je že sama zamisel: država plača privatnemu zaporu glede na 'promet' - več kot bo zapornikov, večji bo dobiček. Torej ima podjetje, ki upravlja z zapori, velik motiv, da se zapre čim več ljudi. Glede na to, da se v zahodnih demokracijah zakone sprejema na podlagi lobiranja in denarnih donacij političnim strankam, to vodi v policijsko državo (zapiranje ljudi za posest marihuane, 3 strike laws itd): dokaz za to sta ZDA in VB. ZDA ima največ zaprtih ljudi na 100.000 prebivalcev na svetu, VB pa v zahodni Evropi:
ZDA: 716 zapornikov/100.000 prebivalcev
VB: 148 zapornikov/100.000 prebivalcev
Slovenija: 69
Francija: 101

Nenazadnje pa na problem privatnih zaporov opozarjajo tudi organizacije za varovanje človekovih pravic:
http://www.humanrightsadvocate...ate-Prisons.pdf
Citat:
The private prisons industry's own statistics show that at private prisons the turn-over rate was 53 percent, while at public prisons it was a mere 16 percent
Klikni za razširitev
Citat:
Private prions control their labor costs by reducing the number of staff, hiring low-wage, non-union labor, and eliminating fringe benefits. Prison guards hired by private facilities often have little to no training or experience, and in some instances barely out of high school.
Klikni za razširitev
 
mistique

mistique

Guru
16. jun 2009
14.169
1.958
113
Emona / Carnium
KSZ
Ne vem, a je dedi potoval sam al' kaj? To je za dementneža kar hud podvig btw in tu je treba iskati vzrok in krivca.

Drugače pa to, kar lahko vidimo na letališčih že pri checking-u je adijo pamet. Lani sem na praškem letališču gledal, kako po regulah "drkajo" starko (krepko over 80), ki se je komaj premikala. Šibali so jo skozi tisti detektor, a mate to, a mate tisto, stari pa ni bilo nič jasno. Na koncu je bila čisto zmedena in ko je šla še četrtič ali celo petič skozi detektor, je tisti uradnik hladno rekel, da je ok.
bonk.gif

Point being, da je staff na letališčih očitno nastrojen in napumpan (šolan, treniran za boj proti teroristom) tako, da smo vsi potniki sovražnik, ki je prišel na letališče njih je*at v glavo in se jim smejat, ker imajo mizerne plače.
 
K

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik mistique pravi:
KSZ
Ne vem, a je dedi potoval sam al' kaj? To je za dementneža kar hud podvig btw in tu je treba iskati vzrok in krivca.
Klikni za razširitev
Ja, potoval je sam (kljub Alzheimerjevi), družine/sorodnikov pa ni imel. A potem se moramo sprijazniti s tem, da bodo trpali v zapore bolehne starčke, ker si upajo jeb.ati v glavo državo s tem, da (Oh my God) v 21. sotletju sedejo na letalo in gredo v drugo državo?

Citat:
Uporabnik mistique pravi: Point being, da je staff na letališčih očitno nastrojen in napumpan (šolan, treniran za boj proti teroristom) tako, da smo vsi potniki sovražnik, ki je prišel na letališče njih je*at v glavo in se jim smejat, ker imajo mizerne plače.
Klikni za razširitev
Fino je tudi, ko do gat slečejo posadko letala (pri tem so najbolj temeljiti prav Britanci).
 
mistique

mistique

Guru
16. jun 2009
14.169
1.958
113
Emona / Carnium
Dejansko bi morali (predvsem letališki) uslužbenci biti bolj dovzetni (odgovornost delodajalca) za to, da ata ni prišel iz Kanade njim nagajat. Mislim, da je ta primer zgolj pokazatelj, da osebje ni dovolj usposobljeno in/ali verjetno tudi stimulirano. Gre za starejšo osebo, ki po neki osnovni logiki zelo verjetno ima nekakšne zdravstvene težave. Si ne predstavljam, da si mlajši in imaš kakšno blago vedenjsko motnjo (in ti tabletka popusti). Verjetno fašeš še pepper spray, elektro šoke in brco v ledvica. Hi ho silver.
 
K

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Samo imaš problem: po 11. septembru je vsak, ki pravi, da je na letališčih preveč 'varnosti', označem za roza komunista. Varnost sem dal v narekovaje, ker 1001 checkpoint v resnici ne pomeni varnosti, kar dokazujejo eksperimenti, kjer so novinarji brez problema na letalo prinesli nevarne predmete - in nenazdanje, po 11. septmebru smo imeli 'shoe bomberja' in 'underwear bomberja' - oba sta brez problema prinesla eksploziv na letalo, katastrofo je preprečila zgolj sreča. Vsakomur je logično, da je tu edina postavka biznis, ne pa varnost.

In sedaj, če imaš na letališču namesto 100 varnostnikov 1000, si pač primoran spustiti kriterij in zaposliti popolne idiote. Je pa tu še osnovna psihologija: če daš človeku moč, jo bo zlorabil.
 
Nazadnje urejeno:
T

titov

Fizikalc
12. jun 2008
7.544
1
38
Lej, se povsem strinjam, da so bile verjetno lisice odveč, ampak naslov teme je še vedno povsem neprimeren. Če ga je kaj ubilo je bila naravna smrt ali pa sam sistem, ne pa brutalnost varnostnikov.

zamisel: država plača privatnemu zaporu glede na 'promet' - več kot bo zapornikov, večji bo dobiček

Tu je problem, zato bi se moral zapor financirati na drugačen način, če obstaja ne vem. V taki obliki se strinjam, da privat zapori ne delujejo. Recimo nekaj v smislu financiranja iz dela zapornikov, tako kot na Dobu.
 
bizi

bizi

Guru
21. nov 2007
27.271
-2.011
113
Kočevska
ksz

Ko so v ZDA privatizirali popravne domove za mladino, se je zgodilo, da so lastniki podkupili lokalnega sodnika, da je obsojal čim več mularije.
hysterical-1.gif
 
K

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik titov pravi:
Lej, se povsem strinjam, da so bile verjetno lisice odveč, ampak naslov teme je še vedno povsem neprimeren. Če ga je kaj ubilo je bila naravna smrt ali pa sam sistem, ne pa brutalnost varnostnikov.
Klikni za razširitev
Po mojem mnenju naslov ni pretiran, sem napisal že prej: če policija vklene bolnika s sladkorno in ta umre, ker so ga pozabili v ječi in ni dobil inzulina, potem bi se naslov glasil 'Policisti ubili bolnika s sladkorno'. Ja, človek je sicer umrl naravne smrt, ki bi se ji po vsej verjetnosti izognili.

Odgovoren je tisti, ki te vklene, in tisti, kateremu si nato predan v varstvo. Če pa imajo sistemske težave, je pa to njihov problem.

Strinjam pa se, da bi bil bolj pravilen naslov 'Privatni varnostniki domnevno zakrivili uboj iz malomarnosti', vendar se pri tem že spuščamo v tehnikalije, ki jih ne poznamo.
Citat:
Uporabnik titov pravi:Tu je problem, zato bi se moral zapor financirati na drugačen način, če obstaja ne vem. V taki obliki se strinjam, da privat zapori ne delujejo. Recimo nekaj v smislu financiranja iz dela zapornikov, tako kot na Dobu.
Klikni za razširitev
Ok, vendar trenutno temu ni tako in tudi ni nobenega razloga, da bi bilo v prihodnje drugače: privatni zapori imajo biznis, v EU v privatne zapore povečini tlačimo imigrante - pa smo ubili dve muhi na en mah: privat sektor pobere denar, država se na eleganten in tih način znebi imigrantov.
 
Nazadnje urejeno:
K

kravakonj

Fizikalc
30. okt 2012
5.215
0
36
Citat:
Uporabnik bizi pravi:
ksz

Ko so v ZDA privatizirali popravne domove za mladino, se je zgodilo, da so lastniki podkupili lokalnega sodnika, da je obsojal čim več mularije.
hysterical-1.gif
Klikni za razširitev
Jap - saj niti ni potrebno podkupovati: recimo postaviš zakon, da se posedovanje marihuane kaznuje z zaporno kaznijo. Potem obvezno postaviš precedens, da je kazen za crack precej hujša od kokaina v prahu, saj kokain v prahu konzumirajo sodniki in njihovi sinovi, crack pa revni 'črnuhi' - in če v ječo za nekaj desetletij vtakneš 'črnuha', tega tako in tako ne bo opazil nihče, ti pa lepo kasiraš od države.
 
Za odgovor se prijavite ali registrirajte.
Na vrhu Bottom