Pol pa, strokovnjaki povejte kaj je krivo...

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
...da so naše ceste vsako leto bolj krvave!
Dejstva katere ne morete zanikat so;
-da se po cesti dandanes vozi veliko bolj izobražen folk kot nekdaj...
-obveščenost in obveščanje po radiu, TV-ju itd...je na najvišjem nivoju doslej...
-informacij o prometu in stanju na cestah je toliko kot še nikoli prej...
-na internetu lahko vsak vidi kakšno je stanje na cestah....
-po radiu lahko vsak izve kje ga čaka radar....
-tolko osveščanja in informacij ni blo še nikoli do zdaj....
-tolk izobraževanja v vrtcih, šolah itd..kot zdaj tud še ni blo....
-avtošole so tud bolj izobražene in nudijo kvalitetnejše učenje kot nekoč....
-razni ukrepi kot so dvoletni staž mladih voznikov itd...
-raznih reklam po TV-ju kaj hitrost povzroča je vsepolno...
-ceste res da so slabe, ampak še nikoli niso bile boljše kot zdaj...
-in kazni, ki vas tako motijo, tud še niso bile nikoli tako visoke.....
-avtomobili, ki jih vozite/mo tud še nikoli niso bili tako dobri kot so zdaj....
-Avti so tudi bolj varni kot nekoč
-še bi lahko našteval...
Zakaj potem iz leta v leto večja klavnica na cesti, če pa je vse boljše kot je bilo?
Vi boste najbrž rekli, da zato, ker je zmeraj več avtov.... ampak več avtov je tudi v drugih državah, pa niso na repu lestvice po umiranju na cestah?
A misllite, da bi bli ljudje, ki v današnjem času vozijo avte po Sloveniji lahko kaj krivi za to, al je krivo kaj drugega?
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.577
336
83
Kras
www.mtl.si
Krivi so stardeci, ki se vozijo 40 km/h in prisilijo ljudi, da prehitevajo v škarje.
tongue-1.gif
.

PS: Sicer pa moje mnenje: večinsko so krivi pač ljudje, vendar je del krivde tudi na načrtovalcih, graditeljih in vzdrževalcih naših ''poceni'' cest. Se najde kar precej nelogičnosti. Čisti primer: dolg ovinek in točno na sredo tega ovinka na zunanjo stran pametnjakoviči napopajo štango za znak. Ja, kriv bo tisti, ki bo priletel v ovinek, ampak do sedaj je šel v graben in usul avto, sedaj bo pa tam umrl. Toliko o šolanih načrtovalcih, ki nimajo niti pol zrna kmečke pameti. Tukaj bi morda dodal še neučinkovito policijo in smo tam.
 

elvir_vr6

barbarski, nasilni, objestni motoristični norec
22. avg 2007
3.297
0
36
Jaz pa mislim, da je kriv tudi današnji način življenja. Ljudje so pod stresom, preobremenjeni, delavnik je praktično čez cel dan....tudi na cesti se kaže splošna slika zadovoljstva ljudi....in ker so ljudje nejevoljni potem tudi vozijo agresivneje in nimajo potrpljenja....poleg tega, pa imajo slabše zaznavanje in posledice so vidne.
 

mtl

Majstr
19. jul 2007
10.577
336
83
Kras
www.mtl.si
Citat:
Uporabnik elvir_vr6 pravi:
Jaz pa mislim, da je kriv tudi današnji način življenja. Ljudje so pod stresom, preobremenjeni, delavnik je praktično čez cel dan....tudi na cesti se kaže splošna slika zadovoljstva ljudi....in ker so ljudje nejevoljni potem tudi vozijo agresivneje in nimajo potrpljenja....poleg tega, pa imajo slabše zaznavanje in posledice so vidne.
Khm, če so v stanju, ko niso za na cesto, pač naj ne grejo na cesto. A ne?
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Citat:
Toliko o šolanih načrtovalcih, ki nimajo niti pol zrna kmečke pameti.
Misliš, da so bili pred parimi leti boljši načrtovalci cest z boljšo kmečko pametjo kot danes? Nesreč je bilo namreč manj!
Citat:
Tukaj bi morda dodal še neučinkovito policijo in smo tam.
A je bila pred dvemi/tremi leti policija bolj učinkovita kot danes?
 

elvir_vr6

barbarski, nasilni, objestni motoristični norec
22. avg 2007
3.297
0
36
Nisva se razumela....na splošno so ljudje preobremenjeni z delom, strah pred izgubo delovnega mesta je v večini prisoten...itd. Vsi te dejavniki pripeljejo do stanja "otopelosti" kar pa včasih pripelje do nesreč. kar poglej kako nestrpni so ljudje na cestah, trobi in maha se za vsako malenkost, zadovoljen človek tega ne počne oz. si misli "pa kaj" in mirno počaka...
To pa ne pomeni, da so ljudje nesposobni za vožnjo.
Zelo negativen dejavnik na vožnjo pa je vsekakor mobitel....vsak drugi čveka po telefonu in se ne zaveda sveta okoli sebe....
Morda so za več nesreč krivi tudi boljši avtomobili. Dober avtomobil daje lažen občutek varnosti....in to ljudi potem zavede, da vozijo bolj rizično ker pač zaupajo avtomobilu, češ saj me bo že elektronika rešila...pa ABS, pa pospešek. To so res pripomočki v avtomobilu, ki naredijo vožnjo varnejšo vendar samo pod pogojem, da se vozi prilagojeno razmeram na cestišču in predvsem prilagojeno svojim vozniškim sposobnostim. Npr. M5, ko sediš notri imaš res občutek, da avto zmore vse, da je zelo varen...da si mali bog....in, ko začneš "odgovornost" prenašat na avtomobil in mu zaupaš odpravo lastnih vozniških napak...takrat se pa najraje zgodi incident.
Še en dejavnik, ki je morda zelo pomaga v pri gradnji žalostne statistike je ta, da vozniki ocenjujemo druge voznike na podlagi sebe...to pomeni, da pričakujemo od drugih enake reakcije kot od nas samih. To je lahko usodno, zavedati se je potrebno, da so na cesti vsi, od dojenčkov pa do stardecov...in vsak ima svoj oz. svojevrsten način vedenja oz. obnašanja v prometu. Odzivi in ukrepanja v kritičnih situacijah so zelo različna, redki vozniki so sposobni ustrezno ukrepat v neki nepredvideni situaciji. Velika večina pa kar zamiži, pohodi bremzo do konca in celo spusti volan....Menim, da je pametno, če od drugih pričakujemo najslabše in nekako računamo na kakšen "čuden" manever...
Pri mladih fantih, ki komaj pridbijo vozniško se pojavi še ena težava....veliko pobecov zdravi svoje komplekse na cesti...to je spet odlična kombinacija za incident, pri dekletih je pa problem predvsem v uporabi GSM-a med vožnjo in šminkanjem, mazanjem....in seveda že prirojeno nesposobnostjo....
Pa še kaj bi se našlo....
 

jonny77

Guru
16. sep 2007
11.415
2.372
113
Pomurje
To, da pa je pri bajti tudi že do 4kom pleha in vsaj 2 motorja.
O tovornjakih nima smisla izgubljati besed. Skozi naš kraj pelje povp. vsakih 10sek en šlepar.
Da je mladina veliko bolj "samozavestna in odrasla" kot pred časi in ima polne riti.
Da so policaji posranci, nesposobni drugega kot merjenja z laserjem.
Splošna raven kulture pa je itak na podnu, kar se kaže tudi na cesti. Sem najjači in edini, vsi ostali se spucajte s ceste.
Nepripenjanje z varnostnimi pasovi. Ne morem verjet da se skoraj polovica ljudi ne veže v avtu.
Telefoni, šminke, navigacije.......

Lp
 

elo

Dr. Rodilnik
4. sep 2007
1.630
4
38
malo tukaj malo tam
statistika je kriva!!!

recimo da je vsak deseti človek kljub posedovanemu vozniškemu dovoljenju nesposoben voziti avto. pa naj bodo to fizične ali psihične lastnosti.

pred 800 leti recimo avta ni imel nihče od teh destih odstotkov populacije.

pred 30 leti je avto imel vsak deseti od teh desetih.

danes ima avto vsak!!!

to je to...

če seveda zanemarimo dejstvo, da ljudje danes poleg upravljanja volana/menjalnika/stopalk med vožnjo obvezno še telefonirajo, gledajo na navigacijo in po možnosti še na dvd predvajalnik, namontiran na armaturi puntota 55s letnik 97.

pa ljudem se tudi mudi v nakupovalna središča in so že ob štartu vožnje stresirani, ko vedo da bo težka s parkingom.

objestna vožnja, alhokohol in pomanjkanje izkušenj pač ne ubijajo, saj so s hormoni prenapolnjeni pubertetniki na višku svojih motoričnih sposobnosti, s katerimi nadomestijo vse ostalo.
 

eXHair

Fizikalc
12. sep 2007
2.697
0
36
www.facebook.com
Kaj je pa danes tega BMW fahrerja prijelo, da tako odpira topice. Mater mu greste v nos poletni vozniki.
 
Nazadnje uredil moderator:

Simon_Vi

KIYUNDAI fan
8. maj 2007
8.128
2
38
Lahko je pa tudi druga skrajnost. Krivi so izdelovalci "trug". Bistveni napredek so dosegli po letu 91. Ta izdelek je lahko še danes uporaben. S to razliko, da takrat niso dali nič na varnost. Da ne govorim o motorjih.
Problem je v tem, da so te leteče truge danes skoraj zastonj. Ni problema dobit trugo z 200 konji za 1000/2000 eurov, kolikor jih ima vsak mulc. Če ne pa fotr mal pomaga. In rezultat? Mularija, ki ne loči "need for speeda" od realnosti. Pozabi, da ni opcije "Restart your game"....
 

Matko

pohodnik
18. jul 2007
5.609
710
113
Nisem strokovnjak, a sem veliko na cesti:
* vsako leto je več prometa (EU in centralizacija)
* močni avti so praktično zastonj (stari in največkrat nevzdrževani)
* ljudje so vedno bolj egoistični, kultura je na psu
* sistem je premil do kroničnih kršilcev in zavestnih napak (vožnja v rdečo, telefoniranja,...)
* policije na cestah skoraj ni, (sploh se ne spomnem, kdaj so me nazadnje ustavili)
* načrtovalske napake (recimo koliko časa so rabili, da so na napačnem priključku avtoceste postavili več znakov za enosmerno, čez mejo je to že od nekdaj, a pri nas se jih mora najprej par pobit
crazy1.gif
)
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Res me zanima, kaj mislite, da je je tisti odločujoči faktor nesreč, ki je nastal na novo.
Določeni dejavniki, kot so razmere na cesti, nepazljivost voznika, starost voznika, mladost voznika itd... so bili od nekdaj
Pojavil se je nek nov vzrok za nesreče, ki ga včasih ni bilo

Veliko kar si napisal se strinjam, mislim pa da globji vzrok tiči še nekje
Dejstvo je da telefoniranje med vožnjo jemlje zelo velik davek na cesti, so pa še drugi vzroki, ki po mojem bistveno uplivajo.
Na cesto je prišla generacija "računalniških"voznikov. V rač. igricah jso dobili neresnični občutek za vožnjo. Zato se goni po cesti cikcak z brzino in premajhno varnostno razdaljo kot v računalniški igrici.
Taki forumi kot je tudi ta, na nekatere mulce zelo negativno učinkujejo, saj med sabo cestni vandali soglašajo in se dogovarjajo za delanje cestnih norosti. Raznorazne NEUPRAVIČNE in bedne komentarje v raznih avtorevijah (ala Avtomagazin) kot jih piše tudi neresni uporabnik SJTV1 mularija prebira in tudi pobira uglavnem samo tisto kar jim je všeč. To je moč pisanih medijev. Samo dober avto napopajo, pa je mularija vsa slinasta in vsemu napisanemu zraven, verjame.
Potem pa, kot si že ti omenil, današnji življenski tempo. Smo zakorakali v dobo požrešnega kapitalizma, kjer se večina srtaršev (upravičeno ali pa tudi ne) zadržuje v službah. Mularija je tako prepušpčena sama sebi, računalniku, ali pa neki dejavnosti, športni ali pa kateri drugi, v katero so ga starši strpali, samo da imajo mir pred njimi. Takšno mularijo vzgajajo neki športni trenerji, (po možnosti iz juga) kateri jim privzgajajo tekmovaklnost, arogantnost in nič drugega. Ta tekmovalnost se izraža tudi na cesti.
Mularija pa izgublja pristni stik in vzgojo svojih staršev. Žalostno je to, da današnje otroke vzgaja nekdo drug, samo lastni starš ne. In to je po mojem poglavitni vzrok za takšno vzgojenost, katera pa je poglavitni vzrok za stanje kakršno je danes na cesti.
 

creep

Fizikalc
19. jul 2007
1.306
50
48
42
www.lampret.net
Po zimskem spanju je spet sedel za volan, tako kot ostali izumirajoci pripadniki njegove vrste. Ta vikend se ni dalo normalno peljati, vsaj 70% voznikov je imelo klobuk in vozilo ene 30km/h pod omejitvijo.

Da niti ne omenjam, kako svinjsko so me izsilili. Polzevo pocasi mrtvo hladno zavije noncko direkt predme, na glavno cesto izven naselja.
aplauz.gif
Nisem potrobil, niti blendal, samo mislil sem si svoje in ga obvozil, ker ni bilo nikogar nasproti.
 

stardec

AlterTroll 2015
19. nov 2007
11.382
2.028
113
Taki debilni komentarji, kako da ogrožajo tisti, ki vozijo počasi, tud pumpajo ego raznim norcem kot je eXHair, turbobič in podobnim...
Pa tole pljuvanje po policajih tud dela greben samo bedakom in barabam. Res da bi bili polcaji lahko boljši, ampak ta naša demokracija je taka, da polcaj praktično nikomur nič ne more. Včasih te je polcaj ustavu, okurcal pa še s pendrekom nalomu. Pa so se ga vsi bali. Zdaj jim mularija pa fakiče kaže, ko se mim njih pelje. Pa še vsak kriminalc in prekrškar se pritoži in postopek vleče v nedogled, tako da na koncu vsa stvar zastara, al pa popuši tisti, ki je za greh povedal namesto da bi nastradal tisti, ki je prekršek naredu.
Jaz bi dal polcajem večja pooblastila, res pa je da bi moral bit izbor, kdo polcaj lehko je, strožji.
 
Nazadnje urejeno:

NigelM

Pingvin
19. avg 2007
17.286
4
36
ena vas naprej od Jest-a
Se strinjam s teboj glede policistov. Pa ni težava v policistih, ampak v sodnem sistemu, ki za vsakega pezdeta najde olajševalne okoliščine, premalo dokazov itd.

Če bi pogledal statistiko zadnjih 20 let, bi videl, da je število smrtnih žrtev dejansko upadlo, kljub večjemu številu vozil itd. K temu veliko pripomorejo avtoceste (spomnimo se samo morilske Slovenike) - se pravi da vozišče samo tudi vpliva na varnost. In v Sloveniji je kar nekaj primerov slabega projektiranja - samo zadnji primer z avtocestami brez odstavnega pasu si poglej! Marsikateri nevarni odsek se rešuje po liniji najmanjšega odpora - z znaki.

Drugače pa v glavnem tisto kar je že matko povedal, pa Simon_Vi glede dosegljivosti vozil.

Po tvoje je očitno je debilen tudi zakonodajalec, ki je za prepočasno vožnjo in ustvarjanje kolon (neumikanje) predvidel kazen!
 

Roberto

Majstr
19. jul 2007
12.057
154
63
Doma
Ja, in prišli so na cesto rogovilarji in plastičarji s svojimi prdulami in veselo nažigali... Za njih omejitve skozi naselja ne veljajo, cestna pravila tudi ne...
Po moje bi bilo potrebno za nakup motorja ravno tako dovoljenje kot za nakup orožja... Ker motorji DE FACTO so morilsko orožje...
Žal je premalo izjem, tako da posplošitev kar velja.
 

creep

Fizikalc
19. jul 2007
1.306
50
48
42
www.lampret.net
Se absolutno strinjam s tabo.
Izpit dandanes lahko dobi vsakdo, (pre)hiter avto pa tudi ni vec problem kupit.
Problem pa je, kaj je v glavi voznika in v kaksnem stanju tak avto je.
stupid-1.gif