Nov svetovni red

stieber

čebinar
1. sep 2007
17.258
3
38
Murgle
sicer zabavna teorija, ne bi pa dejal, da je bilo čisto tako.
grin1.gif
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.152
-8.778
113
Denar, zlato, barvni kamenčki, školjke,... V osnovi je vse enako. Brez neke protivrednosti ti ne moreš menjavati stvari.

Tvoj primer s kmetom... Zabitemu kmetu je mašina za magnetno resonanco vredna kilo gnile kolerabe. Resnica pa je, da ta kmet v celem svojem življenju ne bo pridelal protivrednosti ene same mašine. Si res želiš tak svet?
confused-1.gif
Kjer bo vsak po svoje "ocenil" vrednost.
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Če kmet mašine za magnetno resonanco ne rabi, mu je vredna še manj od kile gnile kolerabe. Če jo rabijo drugi, to ni kmetov problem. Njegov problem bo takrat, ko jo bo on osebno ali kdo od njegove družine rabil - če jo bo. Takrat bo rade volje nakazal 100 kil krompirja za to storitev - ne za mašino. Mašina je problem koga drugega. On bo rabil storitev. Če pa mašine ne bo, tudi stroritve ne bo in bo pač škripnil (če). Kakor so poškripali vseh 20 miljard do sedaj, ker mašin takrat pač ni bilo.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.152
-8.778
113
Vidiš kje je problem? Vsak se bo zasekiral šele, ko bo nekaj rabil. Ampak ejga no. Nekaj rabiš, stvar pa sploh še ni narejena, ker je noben do sedaj ni financiral
smirk-1.gif
Brez kapitala za sestavo mašine, le te ne gre sestaviti.
Razvoj bo v takem primeru praktično na nuli. Ma kaj na nuli, nazadovali bomo.
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Ja in kje smo sedaj? Sredstev za razvoj v Slo podjetjih je praktično 0, ker lastniki firm težijo k čimvečjim dobičkom, sami v to prispevajo bore malo, še manj pa v razvoj.
Še vsak neodvisen razvijalec je v svoj razvoj in razvoj svojega izdelka vložil večinoma lastna sredstva, potem, ko je pa izdelek do neke mere razvit in delujoč, bi mu ga pa najraje odkupili za 100€, še raje mu ga pa kar ukradejo, pa se pol z advokati zmenijo za minimalno odškodnino, če pa un nima za advokata (ker je že vse zagonil za razvoj), pa pač potegne kratko. Tko to pri nas laufa. In to je daleč od prav, ok?
In ja - če bom jaz razvijal izdelek, bom določen del nesel npr h kovaču, on bo pa rekel, naj mu za to tri dni gonim meh. Ok, ga mu bom gonil, sam da bo naredil tko, kot sem mu rekel. Potem grem k enemu, ki eloksira. Za delo zahteva 4 dni dela v vrtu in gmajni. Ok, mu bom naredil. Za tri čipe grem do izdelovalca čipov in mu 14 dni pometam dvorišče. Na koncu izdelam izdelek, naprimer modernejši mlin za moko in ga prodam mlinarju za 200 kil moke. 100 jo obržim zase, z ostalo količino pa grem do mesarja, kmeta in imam hrane za naslednje pol leta, v katerem bom naredil že dva izdelka (ker je prototip ok) itd.
cool-1.gif

Tudi brez denarja se da, če kaj znaš. Če znaš samo gobec gonit, ja, potem pa rabiš denar.
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.585
113
dobro, predlagaj naslednjic v avtohisi ko bos kupoval avto, da bi jim ti pometal dvorisce.

Sej tvoj sestavek lepo pase v populisticno zgodbico o grdih kapitalistih ki so si izmislili denar je pa povsem nerealen. V bistvu ze tako zelo da meji na neumnost.
In ce se vrnemo k MR - kaj bi naredil dohtar na MR, ki bi obdelal 10 kmetov v enem tednu? Kaj bi naredil s tono krompirja? Aja krompir bi dal enmu drugemu ki bi njemu moko dal... Kaj pa ce un krompir ze ima in ga ne rabi vec? Ga pac ne jemlje... Aja pol pa pac ne mores kupit necesa drugega, pac mas samo krompir.

Svasta kake ideje ste nekateri sposobni sproducirat
 

Hanzi

Guru
27. jul 2007
48.329
7.086
113
pri taščici
ksz
katera oblast, svetovni red je izpustil oblast brez revolucije, vojne...? Bo demokraciji in kapitalizmu to uspelo?

Sicer pa od kje na alterju take teme?Alter se pred enim letom ni poznal ne take in ne onake krize. Smo bili samo posamezni ljudje,ki smo smetili tako virtualno kot realno. A glej ga zlomka,vedno vec nas je
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Lej, to je bil bil primer delovanja plačilnega prometa v deželi Utopija, navedeni v prvem postu. Nisem rekel, da bi sedaj to uvedli tukaj in zdaj.
rolleyes-1.gif

Eni res ne znate povezati posameznih niti v skupen štrik in se obešate na posamezne nitke, jasno, da ena nitka ne zdrži teže.
 

jest5

Guru
18. avg 2007
26.152
-8.778
113
Tak plačilni promet bi deloval v srednjem veku(no, saj delno tudi je)
smirk-1.gif

Sicer pa tale "utopija" je idealen plac za gojenje lenuhov. Ker tvoje delo ni ovrednoteno, ni nobenega problema zajebavati sistem. Veliko lažje, kot sedaj.
 

krnekejjeto

Fizikalc
20. apr 2012
1.386
0
36
pohlep, religija, izkoriščanje, primitivnost bla bla

Ogromno ovir in niti ene rešitve.....
pogoj za kaj takega je drastično zmanjšanje prebivalstva, šele nato je to vsaj približno izvedljivo...

kako--- noben ne ve, vojna, bolezen.... drugače je nemogoče.
 

sanco

Fizikalc
19. jul 2007
1.201
8
38
41
Za rešitev EU pride v poštev delojoča carina in omejevanje preseljevanja v EU. Carina bi morala delovat kot borza. Če je strošek izdelave enega kosa nekega blaga 5€ je potrebno nabit dajatve, da ko pride k nam iz kitajske 10€. Jebite se pi.zde izkoriščevalske
evil.gif

Sicer pa mislim, da tudi kitajska ne bo več dolgo delovala poceni, ker so že težnje prebivalstva po avtomobilih večje kot po biciklih.
 

koliko

Guru
21. avg 2007
4.434
2.531
113
SV SLO
Denar je OK. Ni pa v redu, da je delo različno cenjeno, ni v redu, da nekdo nič ne dela(proizvaja izdelkov) in samo kasira obresti. Ni v redu. da ima nekdo x več denarja kot ga sploh potrebuje za preživetje večina pa nima niti nič in ne more preživeti. V redu je da delavec v Švici preživi s 30 ali več euri na uro svojega dela ni pa v redu, da mora Indijec ali pa Kitajec za isti znesek delati cel teden.

Ljudje smo v osnovi enaki, ampak nimamo vsi enakih genov, enakih možnosti za učenje, študiranje, ....
Zakaj je recimo od enega sodnika 1 ura x krat več vredna kot ura enega ki pometa ceste? Ta, ki pometa ceste bo takoj kregan od šefa, če ne bo dobro delal, sodnik, pa lahko nekoga krivično obsodi in mu za.ebe celo življenje pa ne odgovarja za svoje dejanje celo napreduje lahko .....
 

Apollo8

Mahoney
15. avg 2007
15.455
7.585
113
ta tema je bila ze veckrat obdelana.

Ker je kadrov za sodnika precej manj kot za pometaca cest, ker je delo sodnika veliko bolj odgovorno in ker je za sodnika potrebno vec sole.
 

Abraham

Fizikalc
16. feb 2011
5.436
2
36
63
Citat:
Uporabnik jest5 pravi:

Sicer pa tale "utopija" je idealen plac za gojenje lenuhov. Ker tvoje delo ni ovrednoteno, ni nobenega problema zajebavati sistem. Veliko lažje, kot sedaj.
Ravno nasprotno - idealno za zajebavati sistem je dandanes. Za razliko od starega pregovora "kdor ne dela, naj ne je", se je danes spremenilo v "kdor ne dela, naj vsaj je".
smirk-1.gif

Delo v Utopiji bi vrednotili vpleteni v procesu nekega dela. Bi se pač raznorazni bluzerji, ki danes služijo mastno za malo ali nič dela ali za neproduktivno delo, navadili okopavat krompir ali gonit kladivo v kovačnici.
 
13. jul 2011
2.677
626
113
In tisti, ki fizično niso sposobni okopavati krompirja ali goniti meha, bi pa pocrkali že takoj v štartu.
Sicer pa se meha ne goni na roke že lep čas. Razen, če nas misli nova družbena ureditev postaviti 300, 400 let nazaj.
 

Slovenet

Guru
21. jul 2007
4.463
580
113
44
Še vedno Rdeči revirji
Saj ravno to je problem. Dobiček ima neko mejo. Dobiček je nekakšna povrnitev stroškov financiranja dejavnosti podjetja delničarjem oziroma lastnikom. Žal je ta zadeva šla prek vseh meja in finančni inovatorji so izumili nekakšne sklade, ki delajo denar samo s prelaganjem papirja. Finančni sektor je potrebno spraviti v realne okvire in ga tam držati, drugače bo kriza samo še globja.
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Se povsem strinjam, res da sem te reči študiral že dolgo nazaj in to tam, kjer so se na te stvari spoznali. Teh produktov, ki jih financerji sedaj izumljajo, enostavno ne razumem in se jih niti ne trudim razumeti. Vse zato, da potegnejo zadnji cent iz raje brez kakršnekoli odgovornosti.

Polaganje optike, ki prežveči toliko in toliko v čim krajšem času za trgovanje v mikrosekundah??? A so diht?
 

MadMitch

Fizikalc
29. sep 2008
6.163
0
36
Strukturirani vrednostni papirji z variabilno obrestno mero, zavarovani pri... Run Forest, run...